Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Fórum, ahol komolyan megvitatható minden idétlen hirdetés, hozzászólás és amit akartok...
Szigorúan csak zenével, hangszerekkel kapcsolatban. Meg minden más is.
nem gondolom. nem vallás ez, meg nem fizeti a rezsit nekem sem a japán fender gyár sem az amcsi custom shop. Szerelemből csinálja a többségünk.
csak annyi kell amugy hogy ne azt védje istenítse mindenki ami neki van. :D mentségemre nekem spec 10 gitár van itthon és ez már a leválogatott kollekció. Adtam el musicmant is mert végül mégsem jött be. a 10 MIND iszonyat jó, és 6 az amit SEMMI pénzért soha nem adnék el. A semmi pénzért 3 2006os egy 96os egy 2002es egy 95ös. 3 amcsi két német egy japán, újam amugy egy van. azt sem ujan vettem de az 2016os.
Kellemes hétvégét mindenkinek! Én reggel elutazom a Kiskunságból a Nagykunságba, ahol jó lesz, de gitármentes (pacalt főznek, azt nem szeretem, de finom borok lesznek). Majd vígasztalom magam a GS-en, ha lesz időm a telefont nyektetni. Remélem nem lesz, de majd vasárnap benézek, addigra hátha eldől a vita a régi idők és a modern kor hangszereiről. Szerintem nem fog. Ez olyan érzelmi kérdés, amiben az objektivitást nagyfokú szubjektivitás váltja fel, a tudásnál fontosabb a hit. Mondjuk ez a jó a zenében, a zenélésben s ebbe beletartozik a hangszerek milyensége is. Speciel engem érdekel a vita, ne hagyjátok abba! A vitatkozás nem jó, de a vita igen. És ne legyetek olyan harci idegben, mint Tóth Csabi a ˝citera˝ hangtól! :D
@Flór Gábor (#16957): Két dologról beszélünk.Sokminden van, ami tök jó, csak nem ugyanaz.Egy 60`s reissue fender strat, ami most készül, vagy kompozitból készül, vagy az általam említett 80-as évekbeli japán, vagy az eredeti 60-as évek beli, mind szólhat tök jól, csak nem ugyanúgy.Ha ezeket egymás után kézbe veszed és megszólaltatod, akkor dől el, melyik az, ami leginkább tetszik.Hogy melyiket fogod kiválasztani, az pedig ízlés kérdése.A többség, aki ilyn gitárt keres, az eredeti 60-asat fogja választani.Ezt boncolhatjuk, míg megöregszünk, de ez van.És a régebbiek hangja jobban fog tetszeni a legtöbbeknek.Azok a tucatfák, amikről Te beszélsz, nem elektromos gitárhoz valóak.Illetve a juhar a nyakhoz, meg a z ében, nyilván igen, de ott is vannak elképesztő különbségek.És számít anyagban is.A Bullet, amit említesz, elhiszem, hogy jó, de azért azt nem gondolhatod komolyan, hogy, ugyanazt tudja hangban, mint a korai természetesen száradt és nem kényszerkezelt, mindenhonnan összeszedett, válogatatlan fák.
Amúgy meg a Zatiknál Ti is úgy válogattátok át a fát, tehát Ti is azt gondoltátok, hogy számít, miből van elkészítve a hangszer...
@Morscher-Szénási Gabe (#16953): Az új anyagokról meg nem is beszélve. Amikor először volt a kezemben kompozit fogólapos hangszer (egy Hagström), simán elhittem, hogy ében.
@Morscher-Szénási Gabe (#16953): Hát, nem tudom. Azok a fák, amik engem érdekelnek, nőnek, mint a gaz. :) Fenyő, juhar, ilyenek, van egy csomó. Az ében drága, és nehéz jót találni, de abból egy csík kell a fogólapra, az AAAA minőség is max 15000, de az egzotikus fák (bubinga, wenge, ovangkol stb.) semmivel nem rosszabbak, mint a rózsa, vagy a mahagóni, hangkarakterben is meg lehet találni ugyanazt. Ami különbség lehet, az a természetes szárítás és a gyorsszárítás között van, de nem hiszem, hogy azt tömör testnél észreveszi az ember. Amit a fiam csinált strató, az egzótákból van, ovangkol hát és okume fedlap, olyan hangja van a gitárnak akusztikusan is, hogy hihetetlen. A Zatiknál vettük a fát, igaz, megkopogtattuk, mint a profik, meg megnéztük, nem ette-e meg a szú, de kb. ennyire értettünk hozzá, és nem spéci hangszerfa volt. :)
Felső kategóriás elektromos volt pár a kezemben, azok semmivel nem rosszabbak, mint a régiek, sőt. Lehet, hogy a régi középkategória ma a felső, de régen nem volt a középkategóriánál feljebb, mert ezek tucatgitárok voltak, egyféle volt, aztán az olyan volt, amilyen.
De a közép és alsó kategóriás elektromosokkal nincs sok tapasztalatom, azt tudom, hogy a Squier Bullet, amit vettünk, és leírtam tesztben is, még mindig príma. Új, és 25000 volt. Pedig nem hiszem, hogy a Leo Fender kertjében nőtt 100 éves kőrisből van. :)
@Morscher-Szénási Gabe (#16951): Ksöz, megfontolom, ha találok egyet a közelben (100km-en belül).
@Molo (#16950): Használt hangszert, ha vennél és van a környékeden közölünk valaki, akkor szerintem találsz, aki szívesen segít abban, hogy megnézi veled és segít, hogy ne vegyél valami tüzifának valót.Persze, más helyett nem akarok ígérni...
@Flór Gábor (#16948): A kor nem teszi, viszont arra szerettem volna utalni (nem sikerült , na :D ), hogy régen elérhetőbbek voltak a jobb minőségű fák, mivel a tömegtermelés nem a mostani mennyiségi volt.mostanra minden faanyagot felhasználnak, aminek valami kis rezonanciája is van, mert van még belőle elérhető mennyiség, szemben a korábbi, természetesen növő és mára már sokszor védett fákkal.
Régen a rétegelt gitárok voltak azok, amiket erre találtak ki, de még sok esetben azok is jobb anyagok voltak, mint a mostani tucatmahagóni fajták, meg a hársnak mindenféle fajtái, meg sorolhatnám.De nem attól, hogy régi, hanem mert akkor még volt mennyiség belőle.Viszont van egy tudatos árrétegezés is, tehát, amit anno a japán Squier JV esetében megcsináltak jól, azt mára nem engedik a japánoknak, mert meg akarják védeni az amcsi gyárat.Minden egyes alapanyagból igyekszik minden tömeggyártó a legolcsóbbat venni és ez minőségben is egyre gyengébb anyagokat eredményez.Aminél nincs kompromisszum, az meg csillagászati áron van.Azok a gitárok, amik régen igen jók voltak, sokszor a mostani Custom Shop szintet idézik anyagminőségben, mert 20 év alatt nem fogytak el a bundok és olyan a hang, hogy véged van tőle.Ma a mxi Fenderek egy része már újrabundozva van fent itt a honlapon, 6-7 évesen.Más világ.
@Molo (#16950): Mindenki volt kezdő. A hangszerboltban nem koncert van. Én pont nem szoktam játszani semmit, max skálákat. Meg megnézem, nem zörög-e stb. Ha van egy tetsző középkategóriás hangszer, azt nyugodtan megveheted, mire majd kijátszod a szemét mindenkinek, úgyis rájössz, ha másik kell.
@Molo (#16947): Ha mexi Fender kell, menj, nyugodtan nézd meg a használtat.Ha nincs elkopva a bundozása, rendben van az elektronika, a nyak nem csavarodott, akkor meg lehet venni, nem lesz vele gondod.Mindenből ki lehet fogni rosszat és jót is, mexi fenderből kevesebb rosszat, mint Harley bentonból, de mégis.Ha tetszik hangra is, nincs kérdés.Amiről Gábor beszélt, hogy sok gitárból kiválogatni egyet, azt úgy értsd, hogy olyan különbségek lehetnek hangban, mint a lentebbi videón, amit linkeltem, vagy kisebbek, van akit ez is zavar...
@Flór Gábor (#16949): Kösz! A Thomannt nézegettem, de ahogy gyengül a ft, úgy megy fel a hangszerek ára az EUR/HUF átszámításban, bár még jó. Egy hét alatt ft-ban 4000-t emelkedett a kinézett hathúros. Talán jövő hónapban eljön az idő, hogy megvehessem a vágyott ˝fadarabot drótokkal˝ . Ha nem a Thomann, akkor a Hangszerdiszkont tűnik még picivel olcsóbbank a magyar web piacon. Bár találtam olyan hangszert is, ami a Thomannál jóval drágább, mint idehaza.
Persze, felmehetnék Bp-re is (it a környéken nincs igazán nagy hangszer kínálat) egy boltba, de cikinek tartanám, ha próba közben még egy értelmes hangsort sem tudnék kifacsarni a drága FENDER-ből. Bár, gondolom az eladók látnak elég sok fura fazont, talán nem lógnék ki a sorból. De amit kinéztem, azt sehol sem találtam készleten, csak rendelésre. Marad a webshop, Thomann vagy Hangszerdiszkont, vagy Muziker, mert ott már ˝ismernek˝. :D
@Molo (#16947): Nézd, ha netről veszel, korrekt helyről vedd, pl. Thomann, így ha kifogsz egy selejtet, visszaküldöd, és kapsz másikat. Ha meg nem netről, akkor vagy rendes boltból, vagy ha használtat, azt csak akkor, ha megnézeted szakértővel, nehogy valami öszvér selejtet vegyél.
@Morscher-Szénási Gabe (#16946): De én nem is írtam erről sehol. :) Más fa, más hangkarakter. Sőt, két juhar sem biztos, hogy ugyanúgy szól, ezért írtam a Hendrix példát.
Azt mondtam, hogy a 40 éves gitár faanyaga semmivel nem lesz jobb, mint egy jól kiszárított, jól kezelt új mesterhangszeré. Vagy ne legyen mesterhangszer, legyen egy akármilyen, ha ugyanaz a gyártási technológia, teljesen mindegy, hogy egy fa mikor bújt ki a földből. A kor nem teszi jobbá a hangszert. Sőt, van, hogy rosszabbá teszi (pl. ha 40 évig szarul tárolták, akkor annyi neki).
Tehát kezdőként, ha nem értek hozzá, biztosan egy szép, új hangszert vennék (meg én nem kezdőként is azt vettem, mert vadászhattam volna egy régi Guildet, de semmi kedvem nem volt a lakásból múzeumot csinálni, állandóan a páratartalmat figyelve, hogy nehogy megrepedjen, vagy ilyesmi).
Akkor netről ne rendeljek MIM Fendert? Vagy bízhatok a minőségi tömegtermelésben? :D Vagy vegyek inkább itt egyet 120-ért? (Pont hirdetnek egyet a közelben)
Ebben a videóban ugyanaz a két gitár minden paramétere, csak a fogólap más.Másképp szól mindkettő.
@Fattyu (#16942): Mex Fenderben nem vagyok annyira otthon, ezért nem azt írtam példának.
@Fattyu (#16942): Itt nincs olyan, hogy offtopic :)
@Flór Gábor (#16940): Ha megtalálod, kérlek, küldd át a linket!
@Flór Gábor (#16939): hogy elmentünk offtopicba :D
nem vitázom. a tiéd is egy érthető hozzáállás. Nekem az enyém is.
Annyi kieg még hogy mesterhangszerre írtad te is hogy ugyanolyan jó a faanyag... csak a konfekció mex fenderre ez akkor szerinted sem igaz, a régi mégis jobb.
nyilván szarrá kopott bundokkal már erősen véleményes és meg kell nézni árát és egyébként értékét.
Oké srácok, köszönöm! Gábor, neked különösen, mert valahogy így sejtettem én is, meg ilyesmiket olvasgattam valahol a neten tényleg hozzáértőktől [nagy kár, hogy össze-vissza olvasok mindent, ami érdekel s idővel csak a rövid lényeg marad meg, elveszik a ˝forrás˝, már nem tudom honnan tudom :( ] . Egy kicsit olyan, mint a Stradivari dolog. Azok piszok jó hangszerek, de főleg piszok drágák. Oszt van rá példa, vakteszten, amikor nem tudják éppen melyik hangszer szólt, amit a legszebb hangúnak találtak a vájt fülü szakemberek, az egy modern hegedű volt, lenyomta a Stradivarit (de azért az is jól szólt! ). Persze nyilván nem egy 100ezer ft-os eszköz volt.
Én is így látom, gyűjtöm a pénzt és vagy veszek itt egy drágább cuccot használtan olcsóbban, hátha nekem még jó lesz míg élek, vagy marad az új, de nem annyira drága. American Fender, meg Music Man nem lesz tuti, hacsak valaki megkattan és 200 alatt ideadja nekem itt a GS-en. :D De minek is tengődne nálem egy mseterhangszer azért, hogy elpötyögjem a moll pentetonokat rajta, meg időhiány miatt néha napokig se vegyem fel. Jó nekem a Mexi is bőven, vagy egy jobb féle Squier, bár most valamiért a dupla humbis cucc a kedvencem, de LP típust annyira nem szeretnék, csakis a strato vagy klónja, PRS forma. Mert a gitárt nem csak hangra (akkor jó lenne egy jó LP! ), hanem szemre is veszi az amatőr sznob gitáros (magamra gondolok, de a profik is nézik a színét, formáját).