Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Erősítők, hangosítás
Erősítők kiválasztásával, szerelésével, építésével foglalkozó fórum. Színpadi hangosítás témában lehet értekezni.
@tZsoltt (#2517): 50 wattnál nagyobb nem kell , az már iszonyú hangos.
@tZsoltt (#2517): Én ha rackben gondolkodnék, H&K VS250-et vennék.
img.audiofanzine.com
Sziasztok!
Van egy félkész rackes erősítőm és egy 412-es hangládám, mindössze egy végfok hiányzik. Mindenképpen csöveset szeretnék és klubkoncertezés a cél. A kérdésem az lenne, hogy milyen teljesítményű végfokot ajánlanátok a megfelelő hangerő eléréséhez? Kisebbet se szeretnék túlhajtani és 100+ wattot sem tudom van-e értelme rendszeresen kis hangerőn használni. Ja és metal zenéről van szó...
Köszönöm előre is!
@Litván Z (#2515): Hát, ha összekaparjátok a pénzt egy 600i-re, akkor két kis passzív kontroll-láda már filléres költség. De a Thomannál pl. ki lehet néha fogni ilyet, hogy B-stock. Ami azt jelenti, hogy ugyanúgy 3 év gari, de esetleg bemutatóteremben volt, néha bekapcsolták, vagy van rajta 2 karc, mert kivették a csomagból, esetleg valaki visszaküldte 30 napon belül: www.thomann.de
És az mindjárt közelebb van a kerethez egy kicsivel. Csak az a hátránya, hogy gyorsabban kell rá mozdulni, mert nyilván nincs állandó készleten. Egy ismerősöm vett tőlük ilyen B-Stock holmit, egy kombót, semmi látszatja, hogy valaha is kicsomagolták (valószínűleg visszaküldött darab).
@Flór Gábor (#2514):
Igen, jobban átgondolva tulajdonképpen cipőkanállal beférnénk a 600i-be is, a gitárok szétosztásával. Nincs semmi különös averzióm a passzív rendszerrel szemben, csak próbálok tájékozódni, mire a dolog odaér, hogy aktuális lesz. A kontrollon is gondolkodunk, a mostani keverőerősítőnknek eleve csak aktív monitor kimenete van, úgyhogy mindenképp olyat kellene venni.
Köszönet a tippekért mindenkinek!
@Litván Z (#2512): Aktívban ez lehet jó kompromisszum. Ilyen Yamaha pultom volt, jóféle, de megint csak 6 csatorna, vagy osztani kell a gitárt, mint a Yamaha PA-nél. Ha aktív rendszer, akkor érdemes minél nagyobbat venni teljesítményben (vagy hangosabbat: az AER-em simán leszól 300 wattos cuccokat, pedig csak 150-es). Viszont, ha kontrollra lesz szükséged, akkor sajnos annak is aktívnak kell lennie, ha a pultod passzív (ezzel szenvedek most, mert volt AG8-as AER-em, de botorul eladtam, most meg egyelőre nem bírok venni aktív kontrollt). Ez rögtön sok konnektor (kábelerdő a színpadon, vagy körülötte), valamint az aktív láda drágább. Viszont nem tudom, milyen olcsó lehetőséged van, de amit én tudok RCF aktívot, azok 150 fölött kezdődnek oldalanként, plusz a keverő, és máris bőven fölötte vagy árban a Yamaha Stagepass 600i-nek (ami egyébként elég lehet, ha két gitár rá tud menni egy dupla csatornára, és lokálisan hangerőzik magukat).
@Litván Z (#2512): De ha a gitár kombóról megy, megsprórolsz egy csatornát.
Nekem egy 100W full cső fejláda mellett simán megszólalt a dob mp3-ban egy 150w-os tmix keverőerősítőn gitár meg 200w basszus mellett. Ha dob is megy rajta, én 15 colos mélyekkel szerelt ládákat ajánlanék.
@Flór Gábor (#2511):
Szerintem jó beszélgetőtárs vagy, mert képviselsz valamit, és ahhoz mindig lehet viszonyítani. :-)
Sajnos valóban az anyagi lehetőségek minimumának és a minőség maximumának metszéspontját keressük. Eddig egyértelműen a minőség lett feláldozva, most eljutott a csapat oda, hogy ebben fejlődni akar.
Nekem egy 40 W-os fullcső kombóm van; az a tapasztalat, hogy ha megpróbáltam normális hangzást elérni vele, ezt a csapatot lefújta a színpadról. Dobos projektekhez vettem, azokhoz jó, de azok elmúltak...no mindegy.
Az volna a kérdésem, hogy egy olyan megoldás szerinted milyen, hogy pl. két RCF aktív hangfal és egy Yamaha MG102C keverő? Ez is egy opció most ugyanis, és be szeretném lőni, hogy az általad javasolt kis Yamaha szetthez képest hol állna ez a minőségi ranglétrán?
@Litván Z (#2510): Azért kell megfelelően méretezett kombó. Nyilván egy 100-as csöves Fendert nem tesz föl ilyen projektre az ember. Kis ZT-ket kell venni, és helyet sem foglal, meg nem is ordít, viszont jó hang jön ki belőle (és ha akarja az ember, baromi hangos).
Az a baj ezekkel a problémákkal, hogy általában az emberek olcsón akarnak profi hangzást, leginkább olyat, ami kis helyen elfér, és nem kell cipelni. Na, ez így nem létezik. Valahol mmindig van kompromisszum. Kicsi, könnyű, sokcsatornás, jó hangú = drága.
Közepes árfekvés: nagy, nehéz, sokcsatornás, jó hangú, vagy kicsi, könnnyű, sokcsatornás, közepes hangú, vagy kicsi, könnyű, kevés csatornás, jó hangú stb., de valahol mindig probléma lesz. Ebből a két típusból linkeltem alább.
Olcsó: csak kompromisszum.
Én persze elég rossz beszélgetőtárs vagyok a témában, mert mániám a minőség. Amikor elkezdtem zenélni, hosszú évekig mínuszban voltam, mert nem bírtam a vacak cuccokat vacak hanggal. És ez később is így volt, azon az időszakon kívül, amikor konkrétan a zenélésből éltem, és volt haszon is, a bejövő pénzt zömmel visszaforgattam a felszerelésbe. Úgy gondolom, hogy a közönség is megérdemel egy minőségi hangot, meg a zenész is megérdemli, hogy öröm legyen a zenélés, ne szenvedés.
@Flór Gábor (#2509):
Van gitárkombó, csak épp nincs értelme használni itt. Egyrészt a logisztika már így is határeset, és ha én felrakom a kombóm a színpadra, senki másból semmit nem fog hallani senki. :-)
Olyan megoldás kell, ami egységes hangképet ad minden hangszerre.
@Litván Z (#2507): Mondjuk ha a gitárok kütyün vannak, akkor is elég egy sztereo csatorna, tudnak hangerőt állítani. (Ettől függetlenül szerintem egy gitárosnak legyen már egy kombója, az nem egy akkora befektetés, és akkor ha kell, rá lehet tenni a PA-re, he nem kell, mehet alapról.) A kontroll meg lehetőség, egy ilyen Yamaha azért profi., mert ha kell a kontroll, kölcsön lehet kérni egy-két ládát, aztán mehet. Vagy esetleg későbbi beruházással lehet bővíteni.
@Litván Z (#2507): Hát, akkor ez: www.thomann.de
De ez már nem 200. Nem kell passzív rendszer, de praktikusabb.
Ez is korrekt holmi, ez nagyon egyben van, de ezért mélyebben zsebbe kell nyúlni, meg kell egy rendes autó is, ahova befér: www.thomann.de
Akusztikus projektnél egyébként nem árt kicsit magsabbra tenni az árat, pláne, ahol ennyi ének van. Én egy pár AER AS 281-est használok, jelenleg egy Behringer Xenyx 1222usb pulttal. Ha van nagy cucc, de nincs kontroll, akkor a rendszer kontrollként funkcionál.
@Flór Gábor (#2506):
Passzív rendszer inkább eszerint?
Sajna ezen kevés a csatorna, kell 4 ének, 3 gitár, és egy sztereo csatorna a dobalapnak.
@Litván Z (#2503): Én egy ilyet vennék: www.thomann.de
@kereszttuz andras (#2504):
Oké, de mi az a bármi? :-)
@Litván Z (#2503): 200k-ból bármi megoldható.
Sziasztok!
Szeretnék tanácsot kérni amatőr zenekar hangosításában a hozzáértőktől.
Adott egy zenekar, ahol van két énekes, egy fuvolista-vokalista, és két gitáros/vokalista. Dobos és basszusgitáros nincs; ezek otthon megírt és fölvett alapok formájában, telefonról szólnak. A gitárosok multieffekten kereszetül szólalnak meg, tehát virtuális erősítőmodellek segítségével.
Kis klubokban, rendezvényeken játszik a csapat, állandó helyszűkében. Amatőr társaság, és a pénz se veti föl őket, tehát nincs lehetőség nagyot álmodni. Van igény a beruházásra, de kb. 200k Ft környéke a határ.
A mostani cucc egy régi maradvány, mezei Alto keverőerősítő és két elég olcsó MK Audio hangfal. Ezen szólal meg minden, méghozzá elég borzasztó minőségben. A szöveget szinte nem lehet érteni, a dob-basszus alap erőtlen és néha eltűnik, és a cucc már közepes hangerőn is gerjed, tartaléka alig van.
A kérdés a következő: milyen fejlesztéssel lehetne elérni a megszólalás minőségének javulását? Valamilyen modernebb, minőségibb aktív hangfalpár? (Milyen?) Esetleg 2.1-es rendszer? (Milyen?) A kis hely miatt eddig monitor sem volt, vajon van értelme beszerezni egyet?
A hangszerek, mikrofonok, effektek mind korrekt színvonalúak, kifejezetten a végerősítéssel kapcsolatban várnék okos mondásokat. Köszönet!
@nagy donát (#2500): A végfok számít. Tranzisztorosnál a megadott kimeneti impedanciájú , vagy nagyobb hangszóró köthető rá.
@Talpi (#2498): az Electro Harmonix csőnek kb 6 éve tetszik ez a pozíció. Egyszerűen szar minőségű volt ez a JJ...