Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Szeretnék elkezdeni basszusgitáron tanulni.
Sziasztok!
Szeretnék elkezdeni basszusgitáron tanulni.
Olyan gitárok érdekelnek, amiknél azon spóroltak, hogy nem a legdrágább faanyagot használták, de ettől függetlenül az összeszerelés, a hangszedők és a szerelvények minimum középkategóriásak.
Tudnátok ilyeneket javasolni?
Használtan vennék, tehát lehet régi típusukat is írni.
Szeretnék elkezdeni basszusgitáron tanulni.
Olyan gitárok érdekelnek, amiknél azon spóroltak, hogy nem a legdrágább faanyagot használták, de ettől függetlenül az összeszerelés, a hangszedők és a szerelvények minimum középkategóriásak.
Tudnátok ilyeneket javasolni?
Használtan vennék, tehát lehet régi típusukat is írni.
Koriander
2021.01.20. 17:10:09Gyakran kiderül a tesztelt alanyról, hogy a negatív teszteredmény ellenére pozitív.
Talpi
2021.01.20. 15:22:16Koriander 99. Kin tesztelted a hülyeségtesztet?
Biztos hogy a teszt a megbízhatatlan?
Nem lehet hogy a tesztalany hülyesége volt túl az érzékelési tartományon?
Lenne még egy pár jó kis tudományos kérdésem a teszteléssel kapcsolatban de hagyom.
Norbert Nagy
2021.01.20. 13:07:27Zsóti
2021.01.20. 12:28:10Ahh, Bendegúz, lusta vagyok utazni.
Koriander
2021.01.20. 11:39:47Mivel én kínáltam fel a nyereményt, állom a szavam, de el kell érte jönnöd!
Közben kipróbálhatsz néhány basszert.
Zsóti
2021.01.20. 11:31:42Kérek fagyikát!
Koriander
2021.01.20. 11:25:20Csak hülyeségre van tesztem, de az sem megbízható!
Talpi
2021.01.20. 09:30:29Nem lehetne egy vírus tesztet?
Koriander
2021.01.20. 09:21:09Kap egy fagyit a századik
Koriander
2021.01.20. 09:20:25Még négyet!
Talpi
2021.01.20. 09:13:21˝csak toljuk fel 100 kommentig˝ jeligére.
Segítek!!
y`stvan
2021.01.20. 07:55:41˝a hátlap és a káva lehet lószarból és villamosjegyből is, csak a fedlap legyen tömör fenyő˝: hát ez az, aminek a Danelectro nagyjából az ellenkezőjét csinálja (és amit akusztikus gitárnál valószínűleg nem is lehetne büntetlenül megcsinálni.
(˝csak toljuk fel 100 kommentig˝ jeligére. Úgy látszik, rendes időkben Zsóti topikja jó alap lehetett volna egy sörözős/borozós estéhez az egybegyűlteknek :-) )
Flór Gábor
2021.01.20. 00:05:50Egyszer leveleztem egy francia gitárkészítővel gypsy gitár témában. Ő konkrétan azt írta, hogy a hátlap és a káva lehet lószarból és villamosjegyből is, csak a fedlap legyen tömör fenyő. :)
Kdani
2021.01.19. 23:59:53De van eredeti Fender papuncaster is ;)
Kdani
2021.01.19. 23:58:0189. Molo: már létezok az jóesbécaster :)
saszi
2021.01.19. 20:32:08Én például volt időszak amikor woodhead pick up okkal felszerelt hagszerekre vadásztam. Volt mindenféle. 4, 5, 6 húros, fretless Mind nagyszerű hangszer volt
Molo
2021.01.19. 20:09:3379 TóthPeti: Ami ott poplar, az magyarul, mivel megadta a tudományos nevét, amerikai tulipánfa helyesen. Nem nyár és főleg nem hárs.
Viszont érdekes a forgácslap és az MDF kísérlet. Lesz még OSB lapból is gitár.
Norbert Nagy
2021.01.19. 19:55:07Na, most már csak toljuk fel 100 kommentig, rég volt már ilyen.
Én egy Aria basszert vettem vagy 5 éve, impulzusvásárlásként, talán awb-40, kényelmesen játszható, minimális bundzörej mellett - tehát a nyakával elégedett vagyok. Néha eljátszom a gondolattal, hogy veszek bele középkategóriás hangszedõket, néha meg azzal, hogy veszek egy jobbat.
De mivel sejtelmem sincs, hogy mi hiányzik a hangjából vagy a játékérzetébõl (nekem is más a fõhangszerem), így ez marad.
Lehet hogy egy túlbonyolítatlan vásárlással te sem lõnél mellé. Valahogy ez a vicc jut eszembe:
kecskefeszek.net
Messius
2021.01.19. 19:41:28Reméljük az alap kérdésednél nem volt ˝hangulatjel˝ ami nem jelent meg! :)
Zsóti
2021.01.19. 19:38:15Valamiért nem jelennek meg a hangulatjelek. Így nem tudjátok mikor viccülök...
Némedi Zoltán Otisz
2021.01.19. 19:29:29Pl. Ez az Sx nagyon jól szól. Ja és a csajok is.
Zsóti
2021.01.19. 19:23:32Mindegy, csak minden hardware legyen die cast és legyenek benne emg-k... és akkor lehet uszadékfából.
Némedi Zoltán Otisz
2021.01.19. 19:10:23Réges régen egy messzi galaxisban,pontosabban egy Tőserdei rock éjszakán láttam egy sílécből kialakított bass gitárt. Szólt mint az állat. Az anyagát illetően lövésem sincs.
TothPeter
2021.01.19. 19:09:16Na látod Zsóti ezt akarta mindenki elérni, ne azzal foglalkozz miből van hanem játsszál rajta és élvezd :)
Sikerült!
Zsóti
2021.01.19. 19:07:07Jó lesz az már szomorú fűz uszadékfából is...
Flór Gábor
2021.01.19. 19:07:01A hárs az a basswood.:)
TothPeter
2021.01.19. 19:03:14Na itt aztán kő kövön, fa favon nem maradt. - Az a poplar nyár az nem hárs? csakhogy ne legyen vége ami ilyen jól megy :)
Messius
2021.01.19. 14:18:53Zsóti nem könnyű a választás ennyi infó után!
A nyárfa bass gitárral vigyázz mert ha allergiás vagy tavasszal tüsszögni fogsz tőle! :)
Viccet félretéve, ha van lehetőséged hangszerboltban kipróbálni minél több féle gitárt, az biztos sokat segít, hogy milyen irányba keress majd használtakat! Ha vétel előtt kipróbálod, jó a hangja, kényelmes és tetszik, onnantól kezdve már nem is annyira lényeges a faanyag! ;)
Remélem sikerül megtalálnod a megfelelőt!
Kdani
2021.01.19. 03:58:27A farostról meg rétegeltről jutott ez eszembe, bár itt az mdf van ami nem rendes fa.
Csak érdekességként
y`stvan
2021.01.19. 00:06:35Szerintem egyetértünk :-)
Flór Gábor
2021.01.18. 23:46:35Hát, nem tudom, nekem volt egy Washburn J4-em, rétegelt fedlappal, úgy szólt, mint az álom. Feleségemnek van egy Ovation akusztikus basszusa, rétegelt fedlappal, hihetetlen jó hangszer. Úgyhogy még ez sem egyértelműen gond.
y`stvan
2021.01.18. 23:42:59@Flór Gábor (73.): Igen ám, de a Danelectrónál nem a fedlap a rétegelt lemez, hanem a középső blokk és a káva: a fedlap bizony silány (?) farostlemezből van, s az mégse ugyanaz, nem?
@Zsóti (67.): ha azt, amit írsz, egybevetjük a korábban belinkelt kezdő-basszgitár összehasonlító teszttel (www.bassbuzz.com), eléggé a Cort Action PJ látszik számodra a nyerőnek.
Flór Gábor
2021.01.18. 23:27:48A rétegelt lemezzel archtop hangszereknél egyáltalán nincs gond, sőt, a viszontagságoknak jobban ellenállnak, mint a tiszta fa. Hangban nagy különbség van, de ez csak akusztikusan jön ki, néha úgy sem (kivéve a gypsy gitárok, mert a hát és oldal ott hagyományosan rétegelt). Archtopnál elég, ha a fedlap tömör, az már jól tud szólni. De a régi japán rétegelt elektromos hangszerek is igen jól szólnak (meg nehezek, mint a kő).
y`stvan
2021.01.18. 23:13:25Bár lassan tényleg csontig rágtuk ezt a témát, de van ˝lejjebb˝, mint a poplar, s ez eddig még nem jutott eszünkbe: farostlemez! Kell ennél olcsóbb fa? A Danelectro hangszerei nyomokban tartalmaznak némi poplart (rétegelt lemez formájában), de elöl-hátul farostlemez domborodik a csillogó lakkréteg alatt: www.thomann.de . Nem szólnak rosszul (egy összehasonlító vakteszt pl. alant), és meg is kérik az árát. Nagy mértékben persze a dizájnnak, ami nem biztos, hogy mindenkit lázba hoz.
Molo
2021.01.18. 20:55:52Tudom, már lerágott csont, de ha meglátom, mindig mosolyra derülök. Egy ˝olcsó˝ és ˝szépen formatervezett˝ basszgitár: gsfanatic.com
y`stvan
2021.01.18. 20:03:30Rózsafából is több van. A CITES tiltás, ha értesüléseim helytállók, 2017. január 2-án kelt, mindegyikre vonatkozott. 2019. november 26-án enyhítették, de a brazíliai rózsafára fenntartották. Nem annyira az erdőben ellenőriznek, mint a feldolgozott faanyag útvonalán, tehát pl. exportáláskor/importáláskor. Ezért megfelelő tanúsítvány kell a hangszer mellé, ha határokon át utaztatni akarjuk (ami mostanában ugye kevésbé gyakori, leszámítva a kereskedelmet), mely igazolja a benne felhasznált rózsafa fajtáját és legális eredetét.
Ami a kőrist illeti: a Fender tavaly tavasz végén vagy nyáron jelentette be, hogy nem használnak több kőrisfát, mert az állomány vészesen megfogyatkozott, jelentős mértékben az ázsiai eredetű smaragd kőrisrontó bogár elterjedésének következtében. Az ázsiai kőrisfajták állítólag eléggé ellenállóak ennek a bogárnak, de az amerikai nem, és a teljes európai kőrisállomány kipusztulásával is riogatnak miatta.
Molo
2021.01.18. 18:19:3266. Szuna Péter: Na ja, csak hogy döntik el, hogy ez a kivágott fa most hangszernek lesz, vagy másnak? No, meg a hangszerfát nagyon meg kell válogatni, sok rönköt, pallót át kell nézni a megfelelő minőséghez és rengeteg hangszert, főleg gitárt gyártanak manapság szakmányban, ez nem kevés faanyag (persze tudom, a custom shop, a mesterhangszer ennek töredéke). Oszt kivágnak egy hektár erdőt s ráfogják, hogy csak válogatták a hangszerfát. Vagy minden, vagy semmi. Nem ezen fog múlni a zenélés, de ha csak egy picit is, ezen múlik sok élőhely sorsa.
Flór Gábor
2021.01.18. 18:12:57Van az oldalon egy Fernandes 60-ért, ha a repedések csak felületiek (csak a lakk), az príma hangszer lehet.
Zsóti
2021.01.18. 17:58:52Na meg aztán az sem elhanyagolható kérdés hogy a pingvinek vajon be tudják-e hajlítani a térdüket...!
Nade...:
Egyébként főleg a már említett Ibanez sr, vagy a Cort action szériák formája tetszik (nem tudom mi annak a formának a neve)
Na jó... Legyen mondjuk kb 80e píz és ez a ˝ modern bass˝ forma vagy mi. És úgy vagyok vele, hogy talán jobb lenne ugyanazért a pénzért egy jobb minőségű (de újszerű) használtat venni, mint egy silányabb újat. Igen, tudom ... benne van a ˝belenyúlás˝ esélye.
Szuna Péter
2021.01.18. 17:45:21A rózsafát kivonták a CITES alól? Ez új nekem, mióta? Custom rendeléseknél nem lehet EU-ba hozatni úgy tudom.
Pau Ferro/Morado amivel helyettesítik. (A brazil és a többi esőerdő védelme dicséretes dolog, de azt hiszem a hangszeralapanyag kitermelés töredéke a valós erdőirtásnak.)
A fafajtákkal árával kapcsolatban pl. a mocsári kőris annyira megritkult/megdrágult, hogy a Fender már csak égert használ a basszusgitárokhoz, R. Sadowsky szerint.
Molo
2021.01.18. 17:12:0064. Zsóti
Óccsó basszgitár. De szerintem írtak már ilyenről. Oszt mindenkinek más a tapasztalllása és a véleménye, minél többen írnak be, annál nehezebb lesz dönteni. :D
Zsóti
2021.01.18. 16:48:06Egy érdekes dolog: Dobokat pl készítenek poplar-ból és tulipwood-ból is. Előbbiből inkább csak kezdő cuccokat, utóbbiból high-end motyókat.
Na de mi is volt a topic eredeti témája...?
outsider
2021.01.18. 15:47:39Persze ezek csak az ˝olcsó˝ japán gitárok voltak. Az USA modellek nem ennyibe kerültek...
outsider
2021.01.18. 15:43:17photos.app.goo.gl
Itt egy árlista.
A 90-es években azért 1600 dollár sok volt. Nekem most is az...
outsider
2021.01.18. 15:41:26Mindketten biológusok vagytok? Nagyon szakszerűen fogalmaztok. :)
Én nem tudok ebben a család, alfaja stb témában állást foglalni. A másik gitárosunk szakfordító, majd megkérdezem fordítás ügyben :)
Nemrég néztem egy interjút Grover Jackson-al, Jackson guitars alapítójával. Iszonyat fanatikus az öreg, és megmaradt továbbra is ilyen ˝svájci sapkás˝ szakinak, így 40 év után is. A cégvezetés szerintem nem jött be neki.
Ő mesélt a faanyagokról sokat abban a videóban.
Minden tiszteletem az övé, ahogy az egészhez hozzá áll/állt. Sajna a 2000-es években eladta a céget a Fendernek (aki jó 10-15 évig mostoha gyerekként kezelte). Most GJ2 néven gyárt gitárokat.
A 90-es években sok gitárt gyártottak poplar-ból, ha végiglapozod a katalógusokat (lentebb van egy linkelve). Az ˝original˝ RR, Randy Rhoads modell is az...
y`stvan
2021.01.18. 13:12:4654. outsider: éger és kőris. Aztán pedig poplar :-D
Ha azonban megnézzük a Warwick faraktárát, a custom shop hangszereik számára egy 2012-es videó szerint 65, a honlapjuk jelenlegi állapota szerint több mint 40 különböző fafajtából dolgoznak. Szóval van választék, még ha a szigorodó CITES-szabályok miatt szűkült is némileg (ld. a rózsafa fogólapok esetét, bár azokat utóbb kivonták a CITES-szigorítás hatálya alól).
Molo
2021.01.18. 12:59:0954. outsider:
Nos igen, van jó pár fafaj, melyet nyárnak nevezhetünk, de alapból magyarul a Populus fajokat hívjuk nyárnak, amiből a gitárt készítik az általad is felsoroltak szerint az az amerikai tulipánfa nevet viseli magyarul és rendszertanilag teljesen más csoportba tartozik, mint a nyárfa, ezért téves nyárfának nevezni magyarul hu.wikipedia.org és itt is puhafának írják le, de ettől még készülhet kiváló gitár belőle.
Nagy a zavar az ipari fák elnevezése körül főleg, ha egyik nyelvből fordítják a másikba és ott rendszerint egy bevett nevet adnak neki. No, meg a kereskedők is keverik a lapokat rendesen, lásd mahagóni. Ahogy fogynak egyes régebben gyakori és drága, keresett fafélék s találnak helyettük mást, úgy mentik a bevált neveket át az újabb anyagokra. Így lesz tucatnyi paliszander, mahagóni, ébenfa, stb.
Azt hiszem, most nem nézek utána kapásból, egész (nekem) drága Ibanezek, s talán Jacksonok készülnek poplar testtel. S gondolom, ha 200ezer felett adnak el egy angolul poplarnak, magyarul vagy nyárfa, vagy tulipánfa, vagy a jóég tudja milyen fából készült hangszert, azért az annyira szar nem lehet.
Az én gityóm égerből van, de hogy ez az égerfa mely fajhoz tartozik (nálunk kettő őshonos, a mézgás és a hamvas éger, vizes helyeket szeretnek, hívhatnán mocsári, vagy inkább lápi égernek is a mocsári kőris megnevezés után :D, de a gitárom inkább amerikai fafajból készült), hol nőtt ki a talajból s aztán hogy került a szorgos kis mexikóiak kezébe, milyen kezeléseken, műveleteken esett át, azt nem tudom, de nagyon nem is érdekel. Több múlik a fém összetevőkön, a megmunkálás pontosságán, a nyakon nagyon sok (szvsz), és leginkább, hogy én hogy bánok vele (én jól, csak még mindig nem tudok gitározni :D).
55. y`stvan: Annyit pontosítanék, hogy kőrisek esetében nem csak az alfajok fontosak (pl. európai faj a keskenylevelű kőris, de Mo-on a magyar kőris nevű alfaja él), hanem inkább a fajok, mert a virágos kőris lehet jó fa, de nehéz belőle ipari mennyiséget kinyerni a mérete miatt, stb. A mocsári kőris megnevezés is megtévesztő, mert pl. a magyar kőris is vizes élőhelyet szereti a legjobban, pl. lápokat, de itt nálunk a homokon is el van (ha kap elég vizet a gyökere). De ez már szőrszálhasogatás, gitáros szempontból tkp. lényegtelen.
De basszgitárnak mi a legkedveltebb, legjobbnak tartott faanyag? Ugyan az, mint a gitárok esetében?
outsider
2021.01.18. 12:44:36Az említett latin nevű fát a wiki így is emlegeti: Yellow poplar or tulip poplar
outsider
2021.01.18. 12:43:06Csak hogy összezavarjam a dolgokat, csak az egyik az általam linkelt háromból említi a latin nevét.
Lehet a többi másra ˝gondolt˝ :)
y`stvan
2021.01.18. 12:29:42@54: ez egy egyértelműsítő oldal a Wikipédiából, mely épp azt mutatja, hogy a ˝poplar˝ 2 különböző fajt, s azon belül is több alfajt jelöl. A Liriodendront is, amit magyarul viszont nem neveznek nyárnak. Most döntsük el, hogy ha egy katalógusban csak ennyit olvasunk: poplar, miből készült az a hangszer...
y`stvan
2021.01.18. 12:23:141. Fordítás: amit félre lehet fordítani, félre is fogják. Márpedig mindent félre lehet. Ezért ne bízzunk a fordításokban. Pedig sokszor nincs más lehetőség, és egyébként akadnak megbízható fordítások is. De a másik probléma: a nyelvek között nincs egyenes és 100%-os megfelelés, azaz a lefordíthatóságnak sajnos vannak korlátai, a fordítás többnyire kompromisszumokkal jár. Az élőlények - így a fafajták - megnevezésére (és fordítására) különösen érvényes mindez, annál is inkább, mert a szaknyelvvel szemben a köznyelv mindenféle névváltozatokat is használhat ugyanarra a fajra, vagy egymástól különböző dolgokat illethet ugyanazzal a névvel. Outsider (50.) alapossága a járható út, ha biztosra akarunk menni.
2. Fa: tényleg a konkrét ˝fadarab˝, az adott hangszer a döntő. Ha pl. kézbe veszünk egy (máskülönben nagyon jó) HB-basszusgitárt, mely az értékesnek tekintett kőrisből készült, érezhetjük, hogy a Molo (52.) által belinkelt tankönyv nem hiába sorolja a kőrist a nehéz fák közé. Pedig könnyebb hangszerek is készülnek ebből a fából, több pénzért. Nem mindegy, hogy a kőris melyik alfajáról van szó, hogy hol nőtt az a kőris, és hogy a törzsének melyik részéből vágták ki azt a darabot, melyből a hangszer készült.
Érdekes mindkét szempontból (nyelv+anyag) pl. ez az oldal, beleértve a kommenteket is (a témában a The Wood Database egyébként is hasznos lehet): www.wood-database.com/
outsider
2021.01.18. 12:18:25Molo,
Ez már azt gondolom egy másik szakma...
en.wikipedia.org
Van sokféle nyár (pont ezért nem helytálló ez esetben az a táblázat a linken, mert melyik?).
Fordítás az jó, a poplar az nyár. Ha elkezdenéd a latin neveket visszafelé fordítani, akkor kijön, hogy a ˝Black poplar˝ az fekete nyár magyarul (a latin neve alapján). Tehát nem félrefordítás.
Ez már botanika, én nem mennék bele ilyen szinten, mert nem értek hozzá :)
Katalógusokban még az Eastern poplart láttam máshol korábban...
Norbert Nagy
2021.01.18. 11:51:17@42-43: nem beszélve arról, hogy ha marad a basszus fekvés, akkor egy belépőszintű tuba árából Custom shop basszgitárt vehet Zsóti, és még erősítőre is marad zsé....
Molo
2021.01.18. 11:34:0450. outsider: Itt is azt írják, poplar és zárójelben a tulipánfa latin neve, tehát ezek a fák magyarul nem nyárfák, de ettől még angolul hívhatják így. S ha ez nem nyárfa, (márpedig nem), akkor máris lehetnek nagyszerű hangszerfák, csak rendet kellene tenni a magyar fordításokban. Eleve óriási káosz van nem csak a növények nevei, hanem pl. madárnevek terén is, ha nem felkészült szakfordító fordítja le egyik nyelvről a másikra. Még ismeretterjesztő filmekben is van bőven félrefordítás, mit várunk a sajtótól vagy az ilyesféle nüanszokra alig adó gitáros oldalaktól. Ezért érdemes, ha lehet, inkább referenciát (lehetőleg személyes próbát) szerezni a hangszerről s nem azt nézni, mit ír róla egy kereskedő.
Gábor linkjén én sem találtam semmi érdemlegeset,bár külön rákeresve bejött a nevezett skála. Nem tudom, ez a link jó lesz-e: regi.tankonyvtar.hu
Talpi
2021.01.18. 11:29:54Csak így tovább - legalább nem kell unalmas pankrációt és ketrecharcot nézni :^)
outsider
2021.01.18. 11:20:44Gábor. 40.:
˝Minden nyár testű gitár olcsó, és szar.˝ Sehol nem írtam ilyet.
30. hsz..ben írtad, nem ezekkel a szavakkal:
˝Az alder és a poplar totálisan más fa.˝ (...) ˝nem véletlenül a legolcsóbb cuccokat gyártják belőle˝
Ehhez cáfolatok:
Warmoth:
Poplar (Liriodendron tulipifera):
This is another standard body wood having been used by many companies over the years. Due to the grey/green color, this wood is used mostly when solid color finishes are to be applied. Its weight generally runs about one half pound more than Alder. Tonally, it is similar to Alder as well. Poplar is a closed grain wood that accepts finish well.
Kiemelve: Tonally, it is similar to Alder
Fender:
support.fender.com-
Poplar: one of the softer hardwoods, nicely resonant with a meaty tone. Many guitar manufacturers as a substitute for alder are using this wood, as it is quite similar in tone.
Kiemelve: substitute for alder are using this wood, as it is quite similar in tone.
Andertons:
blog.andertons.co.uk
Poplar - a similar tone to alder, though some say it has a better upper-midrange. Although normally understated in appearance, you’ll occasionally see a piece of poplar with stunning grain.
Kiemelve: similar tone to alder
17 oldalon nem olcsó Custom basszus (több ezer dollár nekem nem az), nyárból:
assets.ctfassets.net
Egyébként nem csak azon az oldalon, tele van poplarral a katalógus többi odlala is, csupa 1000 dollár fölötti darab esetében.
(de ismerlek már, tudom hogy erre milyen kártyát húznál elő :) )
A linkeden valami tankönyv ajánló jött fel, nem tudtam értelmezni. Irodalom, helyesírás, jog...
Részemről ennyit tudok hozzátenni személyeskedés helyett.
Mindenki értékeli az adatokat, ahogy akarja, tudja...
Molo
2021.01.18. 11:10:5037. outsider 35. Koriander
A megadott linkeken a poplar és a magyarul nyárfának írt faanyag nem nyárfa (amely latinul Populus), hanem az amerikai tulipánfa! Az angol nyelvű oldalon még elmegy, de a magyar nyelvűn azért ezt illet volna tudni, nem szószerint lefordítani. De tény, poplar néven futnak olcsóbb és drágább hangszerek is. Esélyes, hogy egyik sem nyárfából készült, hanem ezek szerint tulipánfából? A fa, mint növény megnevezése, és a faanyag, mint ipari anyag sokszor egész más megnevezéssel bír. Lásd mahagóni, regeteg féle fát hívnak így. Vagy a rózsafa elnevezés dettó, hasonlít, hát úgy nevezik el, te meg találd ki, hogy egy lefestett, lakkozott gitárnak miből van a teste. De mindegy is, ha jól van elkészítve, jól szól, neked tetszik, az számít.
De mivel sok hangszernél poplar van odaírva és magyarra ezt nyárfának fordítják, ezért én - a Populus nyárfák puha anyagából kiindulva - ezektől valahogy tartózkodom, pedig lehet, nem kéne. :D
Zsóti
2021.01.18. 10:20:06Talpi: Tévedsz....szájgitáros leszek.
Zsóti
2021.01.18. 10:19:02Most vettem csak észre hogy múltkor a kommentemnek csak egy kis része jelent meg...
Valami olyasmi volt, hogy nem gondoltam volna ( és valahol bízom benne, hogy nem igaz az, hogy szettbe más minőséget raknak, ugyanazon megjelölés alatt ).
Még így általában is furcsa ez az egész számomra. Én dobolok és kapásból tudnék olyan cuccokat mondani, ami jó hangú és összeszerelésű illetve olyat is ami kb csak abban különbözik felső kategóriás testvérétől hogy a faanyag olcsóbb, de a vasak ugyanolyanok,az összeszerelés is profi stb... Csak pl. nem igazi mahagóni, hanem luan és nem lakkozott, hanem fóliázott. Na de mindegy, ˝gitároséknál˝ ez máshogy van...
saszi
2021.01.18. 00:05:54szerintem menj be egy hangszerüzletbe és próbálj ki párat. Sokkal fontosabb, hogy kényelmes legyen egy hangszer számodra, mint a hangja egy olcsó hangszernél. Így vettem meg azt a gitáromat , amit soha le nem cserélnék, pedig semmit nem tudtam róla. Nem is érdekelt, még erősítőbe sem dugtam. Egyszerűen éreztem hogy kell nekem.
saszi
2021.01.18. 00:05:43szerintem menj be egy gitárüzletbe és próbálj ki párat. Sokkal fontosabb, hogy kényelmes legyen egy hangszer számodra, mint a hangja egy olcsó hangszernél. Így vettem meg azt a gitáromat , amit soha le nem cserélnék, pedig semmit nem tudtam róla. Nem is érdekelt, még erősítőbe sem dugtam. Egyszerűen éreztem hogy kell nekem.
-
2021.01.17. 22:28:22Nem reklám, nem is ismerem, de ez simán jó lehet:
gsfanatic.com.
Flór Gábor
2021.01.17. 21:05:20Talpi: ott is van baj, van egy pár rezes haverom, ugyanez megy, csak réz, fúvóka stb. témában. :)
Talpi
2021.01.17. 21:02:16Szerintem Zsóti Úr inkább rézfúvós tanuló lesz ha ez ilyen bonyolult dolog :^)
outsider
2021.01.17. 20:59:36Ugyanazon típusú fából is van gitár építés szempontjából jobb, rosszabb. Ezért válogatják a gyártók a fát is, fajtán belül is. Nemrég láttam egy interjút Grover Jackson-al, aki a 80-as évek óta gyárt gitárokat. Elmondta, hogy Mahagónit sem szabad pl bárhonnan venni. Ők pl ki is mentek Brazíliába megnézni mit is vesznek. Ez minden anyagnál ugyanígy megvan...
Flór Gábor
2021.01.17. 20:59:34˝Minden nyár testű gitár olcsó, és szar.˝ Sehol nem írtam ilyet. De én is ismerem az itteni ˝munkásságod˝, úgyhogy igen, az éger ugyanolyan fa, mint a nyár. Sőt, nyárfa, csak fényezi magát. Tények, ugyan már, Nördlinger is menjen a francba a hülye számaival, meg listájával.
outsider
2021.01.17. 20:55:023 nyár testű gitárom volt és egy éger. 2 nyár testű még megvan. Ebből 1 volt relatíve olcsóbb kategóriás a többit nem mondanám annak. Az egyik 1000 dollár volt újan a 90-es években. Tehát nekem van tapasztalatom is a nyárral égették is. Mutatnék katalógust is neked, meg árlistát, de ismerem már annyira az itteni munkásságod, hogy tudjam, téged nem a tények érdekelnek, hanem hogy neked legyen igazad.
Gábor. Igazad van. Minden nyár testű gitár olcsó, és szar.
Koriander
2021.01.17. 20:51:58Ha még éger nyakról is tudunk, de nem is ez a lényeg, hogy a Wiki szerint mire használható.
A faanyagok tulajdonságai, fajsúlyuk, megmunkálhatóságuk és hangzásuk jó támpont gitárok keresésénél, építésénél.
outsider
2021.01.17. 20:48:54www.warmoth.com
Flór Gábor
2021.01.17. 20:42:37OFF: Igen érdekes összefoglaló, ami szerint a lángnyelves és a madárszemes juhar nem használható nyaknak. Tiszta szerencse, hogy nem olvasták ezt a custom shop és mesterhangszerek készítői, mert bajban lennének, úgy párszáz évre visszamenőleg. :) musicstorelive.com
www.kensmithbasses.com
www.carousell.sg/
Koriander
2021.01.17. 20:28:49www.alexagitar.hu
Flór Gábor
2021.01.17. 19:47:14Lemaradt. Itt: regi.tankonyvtar.hu
Flór Gábor
2021.01.17. 19:46:02De segítek, itt a Nördlinger skálára keress rá.
Flór Gábor
2021.01.17. 19:43:02Keress rá, gugli jóbarátod, ha fejből nem megy.
outsider
2021.01.17. 19:39:19Totális tévedés...
Flór Gábor
2021.01.17. 14:55:58Az alder és a poplar totálisan más fa. Csak egy a sok közül: a nyárfa (poplar) tulajdonképpen puhafa, míg az éger(alder) keményfa (amúgy a nyírfafélék családjába tartozik, amiknek azon kívül, hogy a nevük hasonlít a nyárfához, semmi közük egymáshoz). Megijedni nem kell tőle, de nem véletlenül a legolcsóbb cuccokat gyártják belőle.
Zsóti
2021.01.17. 14:23:08Hmm... pedig egy kis ideig milyen magabiztos voltam a döntésemet illetően
outsider
2021.01.17. 14:16:06Éger (alder) és Nyár (poplar) között árnyalatnyi különbség van. Az éger kicsit fényesebb karcosabb hangú, a nyár simább (gitárban). Nem kell megijedni a poplar-tól.
TothPeter
2021.01.17. 13:22:20Flór Gábor - a szettben vásároltnak a nyaka sötétebb árnyalatú, de kidolgozásra én nem találtam minőségi különbséget. A 25. hszben a második link mintha nem működne, talán majd most. : www.muziker.hu
Flór Gábor
2021.01.17. 13:18:43TothPeter: és a külön vásárolt meg a szettben lévő hangszer között nincs nagy különbség? Mert anno (kb. 10 éve), amikor a Squier gitárszetteket nézegettem, ott durva különbség volt szett hangszer és külön vásárolható között. Súlyra, kidolgozásra, festés minőségére, faanyagok minőségére, bundozásra (mennyire lóg ki) gondolok.
TothPeter
2021.01.17. 13:12:232019-ben vettem egy ilyen szettet www.muziker.hu aztán tavaly vettem mellé egy ilyet www.muziker.hu. Mindegyikkel elégedett vagyok, mind hang, mind játszhatóság terén. Sajnos azóta az árak 15-20%-al emelkedtek. Jók ezek a squierek szerintem, érdemes használtan 60 körül venni egyet, ha tetszik a forma, szín stb. A szettben lévő tok és heveder nem tűnik a legtartósabb dolognak, de a hangszer és a kombó tökéletes. Egyébként ebben a kategóriában az Ibanez SR200, 300 amit javasolni tudnék tapasztalat alapján. Jó gitározást. P.
Flór Gábor
2021.01.17. 13:07:30Ami a szetteknél érdekes, hogy ha összeválogatod ugyanazt darabonként, 40000 forinttal jössz ki drágábbra. Oké, a tok, kábel, heveder általában full gagyi, de pl. egy Fender Rumble 15 az 37000 Ft. Nos, valamin spórolni kell, ha egy terméket 40-%-al olcsóbban adnak, és ez általában a hangszer.
(Ezért korrektebb a Thomann-féle bundle, ahol te válogatod össze a darabokat, és abból kapsz a végén 5-10% engedményt.)
Flór Gábor
2021.01.17. 12:20:17Új hangszernél az éger test és rózsafa fogólap (főleg az utóbbi) vagy tévedés (tudatlanság, félrevezetés), vagy valami raktárban ragadt dolog, Rózsafával már nem nagyon dolgoznak az új hangszereknél, különösen az olcsóknál, de a drágáknál is kiváltották mással. Ha ilyen kombinációt találsz, az eladásnál növeli az értékét, amúgy semmi különbséget nem fogsz tapasztalni se hangra, se játékérzetre. A különböző helyettesítő fák némelyike még látványra sem különbözik a rózsafától.
A szettekről viszont sajnos az a tapasztalat, hogy az azokban lévő hangszerek gyengébb minőségűek, Lehet, hogy ez változott, de én láttam régebben egy pár ilyen szettet gitárral, hát, érdekes különbségek voltak, annak ellenére, hogy a felirat a hangszeren ugyanaz volt.
Talpi
2021.01.17. 10:10:29Zsóti nem hinném hogy a tartozékokért sokat kapnál. A használt akkor is használt ha vadi új, max. 75%-ra számíts de az is nehéz.
Zsóti
2021.01.17. 10:03:52Az hiszem megvan a ˝befutó˝.
Több helyen találni még Squier PJ szettet 100e. Ft-ért. Ha esetleg eladnám a tartozékokat, amik pluszban vannak hozzá, akkor használt áron lenne egy új, garanciális hangszerem.
Egyébként találtam nyár, nyír és éger testtel is. Sőt éger testtel és rózsafa fogólappal, valamint éger testtel és indiai babér dogólappal, meg minden féle variációban...
Ha már lehet választani, akkor melyik variációt választanátok?
Bár valszeg a hang ugyan az lehet... (?)
Flór Gábor
2021.01.16. 23:34:50Arról azért nem árt meggyőződni a kytary esetében, hogy tényleg az érkezik-e, ami az oldalon van (rákérdezni telefonon). Az új Affinity-k ugyanis nyárfából (poplar) vannak, és Indonéziában készülnek. Ha ez még a régi, kínai, és raktáron áll nekik (nem csak elfelejtették frissíteni az oldalt), akkor valóban éger.
Petrov
2021.01.16. 23:13:53Szia! FENDER SQUIER Affinity Jazz Bass LRL BSB 76000ft a kytaryn!Égerfa. Ebben nem hiszem hogy csalódnál, nyaka vékony ,jól játszható .u.a. mint a fender és hangban is közel van.Minden zenében jól szól ,jazztől a rockig ,sokoldalú hangszer.
Flór Gábor
2021.01.16. 15:16:05Csodák azért nincsenek, arra ne várj (pl. nem fogsz találni 10000-ért Fender JB-t). Lényegében felsoroltuk az összes lehetőséget, ami szóba jöhet. Ha nem értesz hozzá, egy új HB-vel nem foghatsz mellé. Meg általában minden új hangszerrel. Használt hangszernél általában nincs garancia, nem tudod, mibe piszkáltak bele és mennyire, ha nem értesz hozzá, vehetsz valami görbenyakú, törött pálcás, használhatatlan cuccot stb. éppúgy, mint valami klassz hangszert.
De, mint minden ilyen esetben, most is az az alapkérdés, hogy mennyit szánsz rá. Én mindig úgy vásárolok (nem csak hangszert, mindent), hogy megnézem, mennyi pénzem van adott célra, és azon belül megpróbálom megtalálni a legjobb megoldást. Eddig bejött ez a módszer. Tehát, ha megmondod, mennyit szánsz rá, lehet, hogy célirányosabb útmutatót kapsz (pl. HB esetében a Deluxe magasan jobb minőség, mint a Standard, de négyszerannyiba is kerül).
Zsóti
2021.01.16. 15:01:15Köszönöm az újabb véleményeket és tippeket!
(Ettől függetlenül még szívesen fogadok konkrét termék javaslatokat a ˝még olcsónak mondható, de már nem kapsz tőle agybajt ˝ kategóriára
-
2021.01.16. 14:24:29Vegyél egy új Harley Bentont, hidd el megéri
-
2021.01.16. 14:05:21Az én véleményem: elsőre ne vegyél extra hangszert. Én egy Johnson JB9-cel kezdtem, ami egész kényelmes bőgő, még ma is szívesen kézbe veszem. Ha nem csak röfögtetni akarsz, húzz rá minőségi (a Rotosound pl. egész jó és nem drága) és nem túl vastag húrokat - ami először az ujjaidnak is jobb lesz - és amint elveszítik a ˝fényüket˝ pattints fel új húrt. Ne cserélgess a hangszeren hardvert, semmi értelme. Ha szintet lépett a tudásod, inkább a bőgőt cseréld komolyabbra. Jó tanulást és üdv! !
saszi
2021.01.16. 13:28:49Nem akarok beleszólni, de egy hangolókulcsot könnyebb cserélni mint a testet attól hogy a HB esetleg nem spórol a faanyaggal, nem biztos hogy a hardver rosszabb lesz mint más hasonló kategóriás hangszernél . Nekem Ibanez gsr 200 volt az első. Nem volt rossz hangszer, de nem alakult ki olyan kötődés vele, mint később komolyabb hangszerekkel, de ez termêszetes is.
Freaktrain
2021.01.16. 10:54:11Fenix.
Körülbelül fele áron kapsz egy fender minőségű basszusgitárt. Az összeszerelés, faanyag, mind fender minőség, ha nem jobb a mai standardoknál.. talán a hangszedőket érdemes lehet idővel cserélni
A squiereket gyártotta Yang Chang a fender számára a 80-as években, és Fenix név alatt saját hangszereit
y`stvan
2021.01.16. 08:54:42Ja, még valami: átlagos esetben egy hangszer NEM a faanyagtól lesz olcsó vagy drága. Egy bizonyos szint fölött persze az is számít. Az árkülönbséget az összes többi minősége adja. És legnagyobb mértékben a munkaráfordítás. Egyébként a felhasználói véleményeket nagyon érdemes elolvasni, a Thomann-nál bőven találsz belőle.
y`stvan
2021.01.16. 08:50:341. Jó a megközelítés, hogy használtat akarsz, de ez a rögös és hosszú út, ha komolyan veszed a tájékozódást. Vagy vegyél újat használt árban: a Harley Bentonok minősége látványosan feljött, sok infó áll rendelkezésre róluk, videók is, találsz hangmintákat, teszteket, és gyakorlatilag minden számításba jövő típusnak elkészítették a vállalható klónját. Esetleg induláskor a beállítással van egy kis munka, de szerintem ez is része a hangszer ˝megtanulásának˝. Ez a brand saját honlapja: harleybenton.com/
Persze mehetsz a Thomann-hoz is: www.thomann.de
Ha gond van a szállítási költséggel, nem muszáj közvetlenül tőlük rendelni, menj ide: audioll.hu/
2. A rengeteg infó-forrás körül egy NAGYON jó:
www.bassbuzz.com
Zsóti
2021.01.16. 08:40:02Jut eszembe, a Harley Benton-ok között tényleg vannak gyönyörűek, nagyon drága egzótákból, átmenő nyakkal, de nem egy helyen olvastam hogy a gyártó jellemzően nem a faanyagon spórolt, hanem az összeszerelésen és az elektronikán.
Tehát ez kb az ellenkezője...
Zsóti
2021.01.16. 08:36:21Köszönöm a hozzászólásokat.
Pontosítok...:
-szeretem a vaskos, dörmögős rock hangzást
-legyen ˝jó˝ hangja ( Tehát vállalható, élvezhető, és nem feltétlen a ˝nonplusultra, áll-leesős˝)
-ne kelljen bosszankodni a gagyi, szétesős hardware miatt ( elgörbülős, lefoszló krómos, hangolást nem tartó, stb...), de nyilván ebből sem kell az elit.
Úgy érzem, ha ezek meglennének, akkor fognám örömmel kézbe a hangszert.
Ééés persze a ˝közönségkedvenc˝ kritérium:
Ezt jó lenne minél olcsóbban
-
2021.01.16. 08:01:16Ha tanulni szeretnél, vedd meg a legolcsóbbat. Ha megtanultál, tudni fogod, hogy mit keresel, és cserélsz. Egy olcsó gitáron lehet, hogy nem is veszítesz semmit.
Pásztor László
2021.01.16. 01:18:21A kerettől függ, mi jöhet szóba, meg hogy 4 vagy 5 huros is jatszik-e, mindenkepp kellene egy arfekves, amit megjelolsz. En a kozepkategoriat 100-120 koze sorolnam hasznalt hangszerben, a tok uj az 150-200 kozott. Igen, a mostani arak/fizu mellett, en ugy gondolom ez a lepcso a realis. Ennyiert Squier-t kapsz, ami a sajat arfekveseben szerintem a legjobb. Ha negyhuros johet csak szoba, akkor ajanlom figyelmedbe a Squier 60`s Jazz Bass-t, piszok jo hangszer, szuper aron, rofog ahogy kell vagy Cort GB Custom, a regi fajta 150 korul. Feljebb lepve Tokai Jazz Bass a tuti befuto nalam, ezek mar hasznaltan is 200 ezer korul mennek. Ha 5 huros is kepbe jon, nem a reklam helye, de van egy elado Vintage Modified JB-m, kiprobalhatod, hogy tetszik e az 5 huros hang, ezek 90-100 ezer kozott mennek.
Ha alacsonyabb arfekvesbe gondolkozol, mint amit alattam is irtak a sracok, akkor Harley Benton-t erdemes nezni, ezek tuti jo alapok tanulni, fejlodni.
Más. Én a helyedben mindenkepp Jazz Bass tipusu gitart neznek. Ebben benne van a precko hang is, gyonyoruen tudod hozni vele a Poka Egon fele basszgitar szandot, ami kivalo rock zeneben, de a JB kiosztas miatt megvan benne a masik karakter is. Kb ez az en velemenyem, sok-sok evnyi zenekarozas, zeneles, basszgitar/gitar kiprobalasa utan.
Szerk.: ezzel egyet ertek en is, inkabb egy picivel dragabb/jobb hangszert vegyel, sokkal tobb lesz az orom es kedv egy szamodra is kedvezo hang utan. Akkor jo a zeneles, ha azt erzed, igen ez tetszik es ha felakasztod a gitart a nyakadba, orommel tolt el az amit hallasz a hangfalon.
Ha alacsonyabb arfekvesbe gondolkozol, mint amit alattam is irtak a sracok, akkor Harley Benton-t erdemes nezni, ezek tuti jo alapok tanulni, fejlodni.
Más. Én a helyedben mindenkepp Jazz Bass tipusu gitart neznek. Ebben benne van a precko hang is, gyonyoruen tudod hozni vele a Poka Egon fele basszgitar szandot, ami kivalo rock zeneben, de a JB kiosztas miatt megvan benne a masik karakter is. Kb ez az en velemenyem, sok-sok evnyi zenekarozas, zeneles, basszgitar/gitar kiprobalasa utan.
Szuna Péter
2021.01.16. 00:59:55Pár éve volt egy kattanásom, és vettem egy új Cort GB75-öt 140ért - tehát nem a legolcsóbb kategóriát, és úgy indult a történet, hogy a nyaki hangszedőt DiMarzio-ra upgrade-eltük hogy hangerőszintben illeszkedjen a húrláb MM-nel. Szóval csak arra célzok, hogy elég nehéz olcsó hangszerhez úgy jutni, hogy középkategóriás PU-k legyenek benne. Persze a használt piacon találni moddolt dolgokat, de nem biztos hogy a neked megfelelő dolgokat használja más.
Arról nem beszélve, hogy az érintőket még csiszolni kellett a jó állapothoz, nem volt elég precíz a kidolgozása. Aztán mire összeállt a dolog, kiderült, hogy nem állja meg a helyét nagycuccon, (PA, nagyszínpad), legalábbis a többihez képest, túladtam rajta. Hiába upgrade-elsz egy olcsó fát akármilyen elektronikával, PU-val, az nem biztos hogy elég az üdvösséghez.
Amiről a Gábor is írt, tanulni jó lehet ez-az, aztán komolyabb helyzetben már váltani kell.
Persze ha kezdő vagy, nem biztos hogy szembesülsz ilyesmivel, addig el kell jutni.
Amúgy ha van rá kereted, akkor sztem érdemesebb beruházni, jobb hangszer egy kezdőt is jobban inspirál, könnyebben fejlődsz.
Flór Gábor
2021.01.15. 22:54:02Ezeknél a hangszereknél pont az élő a mérce (ott kijöhetnek esetleg olyan hiányosságok, amik miatt kategóriát kell váltani). Ha nem zajosak (márpedig az új hangszerek azért már nem azok), akkor a stúdióban csak egy egészséges hang és profi muzsikus kell, onnantól a többi már a technika megoldja. Márpedig ezek hangra rendben vannak (az áruk meg vicc).
Amiket felsoroltam, bárhol megállják a helyüket. Az SX pl. pont jellemzően igen meglepően jó hangszereket képes gyártani (de meg kell nézni, mert a szórás nagy lehet mint minden olcsó hangszernél).
Pálfy Tamás
2021.01.15. 22:45:34SX-et akarok most venni, hogy legyen egy PJ basszusom (SPJ 62 néven fut), tökre megtetszett. Nem stúdiózni kell, ahhoz nem tudom élég jól szólna -e, ahhoz viszont pont elég jó volt a hangja, hogy azt mondjam szórakoztató, hovatovább inspiráló volt használni (ahol kipróbáltam), és ha tanulni kell, belépő szintű hangszer, ez egy nagyon fontos szempont lehet. Újonnan nincs 60k, tehát ha használtad, megunod, upgradelnéd eladod 35-40k körül, még mindig nagyon jó ár/érték arányt kapsz. Feltéve hogy szeretnél valami klasszik Jazz/Preci vonalon keresgélni.
outsider
2021.01.15. 20:02:36Használtan természetesen...
outsider
2021.01.15. 20:01:20Én egy Yamaha RBX260C vettem 40 ért. Szerintem teljesen jó cucc.
photos.app.goo.gl
Flór Gábor
2021.01.15. 18:53:47Ha eddig nem zenéltél, valaki kérj meg, hogy segítsen megnézni. Nem a márka határozza meg, hanem az elképzelés, meg a pénztárca.
Fender fazonú gitárokkal nagyon nem foghatsz mellé, de abból is van sokféle (jazz, precizion stb.), ezek lehetnek SX, Johnson, Squier, vagy Harley Benton, utóbbi újban is, (és ez nem sorrend, csak felsorolás). Aztán modernebb fazonban az Ibanez SR, GSR szériái, RockBass a Warwicktól. Hirtelen ez jutott eszembe.