Unsere Website speichert Daten in HTTP-Cookies, die für die Bereitstellung der Dienste wichtig sind. Bitte lesen Sie unsere Informationsseite darüber. Data protection
Régi és bejáratott kábelem egy székláb szerencsétlen áldozata lett.
Róc: valószínűleg üzleti titok a timbreplug működése, tehát nem fogják leírni max szabadalmi hivatalban kereshetsz rá. Pont most láttam olyat leírva (adamantin bundnál asszem), hogy kijelentették, hogy a cucc nem szabadalmaztatott, mert akkor le kell írniuk a titkot, ami világszabadalom esetén 20 év múlva szabadon használható lesz, érdekes piaci dolog, hogy 20 év után senki nem mondhatja hogy az én ötletem volt.
Minden anyagnak (réz) vannak fizikai tulajdonságai, és a kábelnek vannak geometriai tulajdonságai, és vannak konstrukciós tulajdonságai. Ezek alapján van a kábelnek frekvenciaátvitele, amit nyilván semlegesnek terveznek jelkábel esetén minél inkább. ((pl így csilingelős a szingli, és minél nagyobb a menetszám, veszít a fényességéből a hangja)) Valószínűleg valamilyen passzív áramköri elemet kapcsol ahogy egy EQ amit direkt ebbe a csatiba terveztek.
Róc!
A linkelt oldal közepén van egy frekvencia/impedancia grafikon azon látszik hogy a kábel lyukszűrőként viselkedik és az hangolódik el a különböző állásokban.
Nem csak a keresztmetszet szól bele hanem a két ér megcsavarva fut és így egyenletesebb lesz a frekvenciamenet.
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: Róc!
A linkelt oldal közepén van egy frekvencia/impedancia grafikon azon látszik hogy a kábel lyukszűrőként viselkedik és az hangolódik el a különböző állásokban.
Nem csak a keresztmetszet szól bele hanem a kér ér megcsavarva fut és így egyenletesebb lesz a frekvenciamenet.
Talpi, két amatőr kérdés:
1.
A PDF leírást nézve sem értem, mi történik, mitől változik a hang, amikor változtatsz az NP2RX állásán...
2.
Ha mikrofonkábelt aszimmetrikusan kötök, mindkét éren fut a jel ugye? (tehát a dupla ker. metszet miatt lehet jobb a hang?)
És nem csak a különböző eszközöket összekötő kábelek minősége számít. Csak érdekességként írnám le, hogy csináltunk egy olyan tesztet a zenész barátaimmal, ahol ugyanazon erősítő, hangfal, basszgitár és persze beállítás mellett csak az erősítő hálózati zsinórját cseréltük ki. A gyárit egy házi készítésű, igen jó minőségű kábelből készített, az egyik oldalon megduplázott vastagságú hálózati kábelre. Az eredmény döbbenetes volt. Mintha egy sokkal drágább cuccon játszottunk volna a ˝házi˝ kábellel. Tisztább magasak, pregnánsabb közepek. Soha nem gondoltam volna, hogy a hálózati zsinóron is ennyi múlhat, de a saját fülemmel hallottam.
Csak annyit szeretnék hozzászólni hogy midig rendszerben működik a dolog. Gitár - kábel - pedálok - erősítő - hangszórókábel - hangszóró a sor no meg a zenész. Mindegyik technikai paramétere hatással van a megszólalásra, arról nem is beszélve hogy mindenkinek más hangzás tetszik.. Műszaki ember lévén én is azt mondtam régebben: rézdrót mindegyik. Kicsit árnyaltabb a helyzet. A kábel milyensége javíthat és ronthat is a megszólaláson ( pl.: egy rosszabb magas-hang átvitelű patch kábel javíthatja a torzító ˝szőrösségét˝ ). Szerintem mindenhová mindig megfelelő tuti receptet felelősségtejesen nem nem lehet adni. Vannak más szempontok is a VOX kéteres (˝mikrofonvezetékes˝) hangszerkábelei csodásan szólnak de a súlyuk és rugalmatlanságuk miatt kényelmetlen a használatuk.
Van egy Neutrik NP2RX-TIMBRE átkapcsolható karakterisztikájú jack dugóm ( www.neutrik.com ) amivel szoktam a zenész uraknak bemutatni a kábelek és dugók hatásait, no meg egy jó pár kábel.
Viszont van egy 5 méteres gyári Peavey mikrofonkábelem, 1990 körül vettem, azóta használom, és még tökéletes. :) A többi kábelem már vagy lecseréltem azóta, vagy minimum szervizre szorult, ez meg bírja. :)
Szerintem sem mindegy, milyen kábel, és nem csak a minőség szempontjából. Nekem van ugyan házilag gyártott is, meg gyári is jó, nem ezen múlik, de az számít, hogy a gyártó milyen felhasználásra tervezte a kábelt (és ezt rá is írják általában), meg az is, hogy milyen minőségű kábelről van szó (meg csatlakozóról). Persze, lehet gányolni kábelt bármiből, nekem anno még villanydrótból is volt hangszórókábelem, mert azt mondták a boltban, jó lesz az (szólt, nem volt vele baj, és még talán megvan valahol, megőriztem emlékül), de azért szerintem nem ez a jó választás.
Hát én vitatkoznék az előttem szólóval. Nemrég vettem pár méter Warvick gitárkábelt (elvileg jó minőség, vastag is volt) a régi kábeleim lecseréléséhez(sima kommersz) mert észrevettem hogy kicsit tompábban szól a gitár így mint egy minőségibb kábellel. A Warvickból csináltam sima gitár kábelt(kb 3m) meg patch kábeleket a kisvasúthoz (20cm). A csatlakozók neutrikok és hicon-ok voltak. És jól megszivattam magam. A gitár hangját olyan szinten vágta gallyra, hogy a magasak és magasközepek elszálltak, a hangerő majd a felére esett vissza (viszonyitás: a gitár direktbe a kombóba) Nem akartam elhinni ezért az összes csatit átforrasztottam vagy 4x. De semmi javulás. Ja, ha csak 2db 20cm-es patch kábelt használtam belöle, akkor is durván vágta a gitár hangját. Erre vettem ibanez gyári patch kábelt, azzal jó volt. Na akkor vettem planetwaves kábelt, és kicseréltem az összest arra. Azóta nincs problémám ilyen téren. Ha összerakom a kisvasutat(5-6 pedál)akkor sem tapasztalok semmilyen hangszín eltérést a gitár hangjában.
Persze lehet csak kifogtam a selejt szériát a warvickkal, de szerintem megéri minőségi kábelt venni. Huszonx év elektronikai tapasztalattal én sem gondoltam volna hogy egy szaros kábelen ennyi múlik pedig de.
1 kérdésem van csak. A réz mint vezető mindkettőben fellelhető mert mindkettő abból van. Miben más a két kábel esetén? Abban hogy az egyik 60pF parazitakapacitással rendelkezik adott frekin és mágneses térben, hosszúságon stb blablabla a másik meg 80? Kérdem én hol hallom én ezt meg? Zenekari körülmények között, koncerten talán? Arról nem beszélve hogy a mikrofon kábelek sokkal jobbak mint a natúr gitárkábelek. Lehet az klotz és hasonló hájgend gyártók kábelei. Árnyékolt vezetékek, papírral és ˝cérnával˝ fűzve úgy tekerve az érek és a rézvezető maga hogy a hideg és melegpont kioltsa egymás mágneses terét, ergó majdnem zajtalanná teheted a kábelt. Oké hogy ha az árnyékolásra rákötöm a gitár negatívját akkor nem árnyékolást kapok (mivel az árnyékolás az külön éren megy mindig, negatív nem egyenlő árnyékolással!!) de használ a zajok ˝szűrésére˝ vagy hogy fogalmazzam. Én nem vennék gitárkábelt, a mikrofonkábelek sokkal, sokkal jobbak. És nem csak a levegőbe beszélek, tapasztalatból mondom :D
Minden eszközhöz más impedanciájú kábel szükséges. Tehát gitár-erősítő, gitár-effektpedál kapcsolathoz stb., instrument kábel, mikrofonhoz mikrofon, erősítő-hangfal összekötéshez speaker kábelt kell használni. Nem összekeverni! A nem megfelelő kábel használata teljesen tönkreteheti a soundot.
Hát ha a helyedben lennék nem vennék drága gyárit : ) Veszel két EREDETI neutrik dugót egy natúr mikrofon kábellel ami jó rugalmas, nem merev megforrasztod szépen és voálá : ) Vagy ha nem tudsz ilyesmit írj nekem, levélbe feladom postán :)
Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Sailor
2018.02.19. 20:11:58Róc: valószínűleg üzleti titok a timbreplug működése, tehát nem fogják leírni max szabadalmi hivatalban kereshetsz rá. Pont most láttam olyat leírva (adamantin bundnál asszem), hogy kijelentették, hogy a cucc nem szabadalmaztatott, mert akkor le kell írniuk a titkot, ami világszabadalom esetén 20 év múlva szabadon használható lesz, érdekes piaci dolog, hogy 20 év után senki nem mondhatja hogy az én ötletem volt.
Minden anyagnak (réz) vannak fizikai tulajdonságai, és a kábelnek vannak geometriai tulajdonságai, és vannak konstrukciós tulajdonságai. Ezek alapján van a kábelnek frekvenciaátvitele, amit nyilván semlegesnek terveznek jelkábel esetén minél inkább. ((pl így csilingelős a szingli, és minél nagyobb a menetszám, veszít a fényességéből a hangja)) Valószínűleg valamilyen passzív áramköri elemet kapcsol ahogy egy EQ amit direkt ebbe a csatiba terveztek.
Talpi
2018.02.17. 16:43:28Róc!
A linkelt oldal közepén van egy frekvencia/impedancia grafikon azon látszik hogy a kábel lyukszűrőként viselkedik és az hangolódik el a különböző állásokban.
Nem csak a keresztmetszet szól bele hanem a két ér megcsavarva fut és így egyenletesebb lesz a frekvenciamenet.
A linkelt oldal közepén van egy frekvencia/impedancia grafikon azon látszik hogy a kábel lyukszűrőként viselkedik és az hangolódik el a különböző állásokban.
Nem csak a keresztmetszet szól bele hanem a kér ér megcsavarva fut és így egyenletesebb lesz a frekvenciamenet.
Henry Kaiser
2018.02.17. 14:07:01Talpi, két amatőr kérdés:
1.
A PDF leírást nézve sem értem, mi történik, mitől változik a hang, amikor változtatsz az NP2RX állásán...
2.
Ha mikrofonkábelt aszimmetrikusan kötök, mindkét éren fut a jel ugye? (tehát a dupla ker. metszet miatt lehet jobb a hang?)
Bacsi
2018.02.17. 13:18:13És nem csak a különböző eszközöket összekötő kábelek minősége számít. Csak érdekességként írnám le, hogy csináltunk egy olyan tesztet a zenész barátaimmal, ahol ugyanazon erősítő, hangfal, basszgitár és persze beállítás mellett csak az erősítő hálózati zsinórját cseréltük ki. A gyárit egy házi készítésű, igen jó minőségű kábelből készített, az egyik oldalon megduplázott vastagságú hálózati kábelre. Az eredmény döbbenetes volt. Mintha egy sokkal drágább cuccon játszottunk volna a ˝házi˝ kábellel. Tisztább magasak, pregnánsabb közepek. Soha nem gondoltam volna, hogy a hálózati zsinóron is ennyi múlhat, de a saját fülemmel hallottam.
Talpi
2018.02.17. 11:26:41Csak annyit szeretnék hozzászólni hogy midig rendszerben működik a dolog. Gitár - kábel - pedálok - erősítő - hangszórókábel - hangszóró a sor no meg a zenész. Mindegyik technikai paramétere hatással van a megszólalásra, arról nem is beszélve hogy mindenkinek más hangzás tetszik.. Műszaki ember lévén én is azt mondtam régebben: rézdrót mindegyik. Kicsit árnyaltabb a helyzet. A kábel milyensége javíthat és ronthat is a megszólaláson ( pl.: egy rosszabb magas-hang átvitelű patch kábel javíthatja a torzító ˝szőrösségét˝ ). Szerintem mindenhová mindig megfelelő tuti receptet felelősségtejesen nem nem lehet adni. Vannak más szempontok is a VOX kéteres (˝mikrofonvezetékes˝) hangszerkábelei csodásan szólnak de a súlyuk és rugalmatlanságuk miatt kényelmetlen a használatuk.
Van egy Neutrik NP2RX-TIMBRE átkapcsolható karakterisztikájú jack dugóm ( www.neutrik.com ) amivel szoktam a zenész uraknak bemutatni a kábelek és dugók hatásait, no meg egy jó pár kábel.
Flór Gábor
2018.02.16. 23:06:06Viszont van egy 5 méteres gyári Peavey mikrofonkábelem, 1990 körül vettem, azóta használom, és még tökéletes. :) A többi kábelem már vagy lecseréltem azóta, vagy minimum szervizre szorult, ez meg bírja. :)
Flór Gábor
2018.02.16. 23:02:33Szerintem sem mindegy, milyen kábel, és nem csak a minőség szempontjából. Nekem van ugyan házilag gyártott is, meg gyári is jó, nem ezen múlik, de az számít, hogy a gyártó milyen felhasználásra tervezte a kábelt (és ezt rá is írják általában), meg az is, hogy milyen minőségű kábelről van szó (meg csatlakozóról). Persze, lehet gányolni kábelt bármiből, nekem anno még villanydrótból is volt hangszórókábelem, mert azt mondták a boltban, jó lesz az (szólt, nem volt vele baj, és még talán megvan valahol, megőriztem emlékül), de azért szerintem nem ez a jó választás.
sezlony
2018.02.16. 22:45:53Ja nem reklám akart lenni. Biztosan van rengeteg jó minőségű kábel. Én csak a saját tapasztalatomat irtam le.
sezlony
2018.02.16. 22:44:51Hát én vitatkoznék az előttem szólóval. Nemrég vettem pár méter Warvick gitárkábelt (elvileg jó minőség, vastag is volt) a régi kábeleim lecseréléséhez(sima kommersz) mert észrevettem hogy kicsit tompábban szól a gitár így mint egy minőségibb kábellel. A Warvickból csináltam sima gitár kábelt(kb 3m) meg patch kábeleket a kisvasúthoz (20cm). A csatlakozók neutrikok és hicon-ok voltak. És jól megszivattam magam. A gitár hangját olyan szinten vágta gallyra, hogy a magasak és magasközepek elszálltak, a hangerő majd a felére esett vissza (viszonyitás: a gitár direktbe a kombóba) Nem akartam elhinni ezért az összes csatit átforrasztottam vagy 4x. De semmi javulás. Ja, ha csak 2db 20cm-es patch kábelt használtam belöle, akkor is durván vágta a gitár hangját. Erre vettem ibanez gyári patch kábelt, azzal jó volt. Na akkor vettem planetwaves kábelt, és kicseréltem az összest arra. Azóta nincs problémám ilyen téren. Ha összerakom a kisvasutat(5-6 pedál)akkor sem tapasztalok semmilyen hangszín eltérést a gitár hangjában.
Persze lehet csak kifogtam a selejt szériát a warvickkal, de szerintem megéri minőségi kábelt venni. Huszonx év elektronikai tapasztalattal én sem gondoltam volna hogy egy szaros kábelen ennyi múlik pedig de.
Pásztor László
2018.02.16. 19:15:581 kérdésem van csak. A réz mint vezető mindkettőben fellelhető mert mindkettő abból van. Miben más a két kábel esetén? Abban hogy az egyik 60pF parazitakapacitással rendelkezik adott frekin és mágneses térben, hosszúságon stb blablabla a másik meg 80? Kérdem én hol hallom én ezt meg? Zenekari körülmények között, koncerten talán? Arról nem beszélve hogy a mikrofon kábelek sokkal jobbak mint a natúr gitárkábelek. Lehet az klotz és hasonló hájgend gyártók kábelei. Árnyékolt vezetékek, papírral és ˝cérnával˝ fűzve úgy tekerve az érek és a rézvezető maga hogy a hideg és melegpont kioltsa egymás mágneses terét, ergó majdnem zajtalanná teheted a kábelt. Oké hogy ha az árnyékolásra rákötöm a gitár negatívját akkor nem árnyékolást kapok (mivel az árnyékolás az külön éren megy mindig, negatív nem egyenlő árnyékolással!!) de használ a zajok ˝szűrésére˝ vagy hogy fogalmazzam. Én nem vennék gitárkábelt, a mikrofonkábelek sokkal, sokkal jobbak. És nem csak a levegőbe beszélek, tapasztalatból mondom :D
Fülöp László
2018.02.16. 18:37:14Minden eszközhöz más impedanciájú kábel szükséges. Tehát gitár-erősítő, gitár-effektpedál kapcsolathoz stb., instrument kábel, mikrofonhoz mikrofon, erősítő-hangfal összekötéshez speaker kábelt kell használni. Nem összekeverni! A nem megfelelő kábel használata teljesen tönkreteheti a soundot.
Pásztor László
2018.02.16. 17:11:41Hát ha a helyedben lennék nem vennék drága gyárit : ) Veszel két EREDETI neutrik dugót egy natúr mikrofon kábellel ami jó rugalmas, nem merev megforrasztod szépen és voálá : ) Vagy ha nem tudsz ilyesmit írj nekem, levélbe feladom postán :)
-
2018.02.16. 16:23:30Széklábnak Line6 Relay! ;)
Flór Gábor
2018.02.16. 15:46:58Az új Roland kábelek brutál jók. De egy széklábnak az sem ellenfél. :)
www.roland.com/
Meg a Klotz stb., a régi bevált márkák.