Csak egy butának tűnő kérdés, elektronikából nem vagyok csúcson :) : Az megvan, akusztikus gitárhoz

-

2018.07.06. 02:13:33

Hely van, csak a többi volt kérdéses, ok, köszi szépen! :)

saszi

2018.07.04. 11:04:05

nem olyan nagy varázslat, itt egy vonalból feljátszott elektroakusztikus gitár

Flór Gábor

2018.07.04. 10:32:50

Ebben az esteben én azt javasolnám, hogy szerezz be egy jó mikrofont az olcsóbb kategóriából (Rode M3 nekem nagyon bevált, vagy egy Audio Technika AT2020), keress egy jó akusztikájú helyet, és hajrá. Ha otthon jól szól a gitárod, a jó akusztika meg is van. :)

-

2018.07.04. 10:14:39

Én csak örülök,ha átment a poszt stúdiótechnikai szakfórumba :) Két dolog világosan lejött, amit eddig is sejtettem. Az egyik, hogy az akusztikus hang a legnehezebb történet. A másik, ezek az ,,egyszerűbb˝ eszközök nyilván nem érik el egy stúdió vagy csak egy jó keverőcucc színvonalát, de a házi eszközöknél (okostelefon, fényképezőgép, tükrös/kompakt) felvételre bőven jobbak. Egyszerű dolog a cél, egy viszonylag zajmentes hallgatható felvételt készíteni, nem kell 7.1 meg dolby digital minőségben, csak a barátaimnak szeretném megmutatni, mikben mesterkedem. Esetleg max egy Youtube feltöltés. Ha majd oda jutok, hogy cd-t akarok kiadni, akkor érdemesebb kibérelni x napra egy stúdiót. :) Annyi mindent lehet kapni manapság dögivel, hangszedő felvételhez, szólisztikus játékhoz, 15-20 ezer Forintokért, stb, csodás dolgok rá vannak írva a dobozokra, amit nem biztos, hogy el kell hinni, ezért mertem kérdezni. A tapasztalatotok az, hogy egy jobbfajta mikrofonnal, egy jó akusztikájú teremben szebb felvételt lehet készíteni mint csilivili hangszedővel. És ez a lényeg, ez egy tömörfa Ibanez, meseszép hangja van, legalábbis nekem az, és ezt a hangot így egy az egyben szeretném valamennyire a pc-n, hangfalon visszaadni. Most látatlanban az gondolom, effektekkel ezen a szép hangzáson csak rontani lehet, de ez majd akkor derül ki, ha sikerül kipróbálni. Köszönöm a válaszaitokat, hasznos volt, sziasztok! -nagy sanyi-

Talpi

2018.07.02. 22:01:38

Line 6 Toneport UX 1, vagy 2 nincs tele effektekkel csak a hozzá való program tudja azokat, vagy használjuk vagy nem kívánság és ízlés szerint. Ha digitalizálót használjuk - hangkártya - kihagyjuk a Podfarmot vagy csak némelyiket ( a Gábor leírt 3-at ) használjuk nyugodtan be lehet-e dugni az elektroakusztikus gitárt az UX-be. :)

Flór Gábor

2018.07.02. 19:00:21

Ha ilyen gitár massstreetmusic.com , akkor az egy akusztikus gitár-szimulátor. :) Ki lehet belőle jó hangot hozni ügyes kütyüzéssel. El lehet jutni az ˝elég természetes˝ hangig. Pláne egy Platinummal.
Közben átmentünk itt stúdiótechnikai szakfórumba, abból az egyszerű kérdésből, hogy be lehet-e dugni az elektroakusztikus gitárt az UX-be. :)

Talpi

2018.07.02. 18:31:25

Szerintetek biztos nem jó de én felvételhez használtam egy ilyen összeállítást: Epiphone Chet Atkins passzív nylon húros gitár - Fishnam Pro EQ Platinum előfok pedál - XLR kimenetből a hangkártyába.A zengetőt már a programmal kapta a keveréskor (azt hiszem kicsit duplázva is lett vagy kórusozva). Érzéssel!! Elég természetes volt a hangja.

Flór Gábor

2018.07.02. 15:14:58

Akusztikus gitárerősítő jó eséllyel azért nincs a podfarmban, mert ha egy akusztikus gitárerősítőnek olyasmi konkrét karaktere van, mint bármelyik klasszikus, modellezhető elektromosnak, akkor az egy szar. Az akusztikus erősítőnek pont az lenne a lényege, hogy azt a hangot halljuk belőle (csak hangosabban), ami a gitárból kijön, ne adjon hozzá, vagy vegyen el semmit. Nem véletlen, hogy a nagyon jó akusztikus erősítők horror drágák.

outsider

2018.07.02. 14:46:10

Az UX (nekem) pont arra jó, hogy itthon tudok vele felvenni (elektromos gitárral, basszussal) teljesen jó minőségben. Tisztát, torzat, effektekkel (anélkül), basszussal...
Ugyanezt próbáltam mikrofonnal, de az sokkal eszközigényesebb (drágább), első körben egy megfelelő helyiség is kell hozzá, illetve talán még fontosabb, megfelelő tapasztalat. Utóbbi nyilván megszerezhető némi szenvedés árán. Én próbálkoztam, de idő, és pénz (illetve megfelelő hely) hiányában feladtam. UX1-em van, azon csak 1 mikrofon bemenet van. UX2 jobb lett volna, még egy mikrofonnal venni egy kis teret stb. El lehet játszani vele, rohadt sok paraméter van.
Ehhez képest Pod farmmal sokkal egyszerűbb az egész. Plugin&play(&enjoy)
Sokkal érthetőbb hangot tudtam kihozni belőle, amit keverni is sokkal jobb volt...

Akusztikus gitár esetében lehet egyszerűbb a dolog. Ahhoz nem értek.
De ha lenne, én megpróbálnám mind mikrofonnal, mint Pod farmmal. Tennék utána egy sima előfokot kezdésnek, vagy egy tiszta hangzású erősítőt jc120 modellt vagy vmi. Konkrétan akusztikus erősítő nincs tudtommal. De lehet más VSTi-vel is indulni, nem kell a Por farmhoz ragaszkodni. Lehet egy olyat választani, amiben van akusztikus erősítő is.

-

2018.07.02. 13:37:57

Na igen, a lényeg a cél.Amúgy nem csak az akusztikus hangot lehet rámodellezni az elektromos gitárra, hanem az akusztikus gitárhoz passzoló erősítő hangjának a modellezése is előfordulhat, az kicsit más.Amúgy én pont stúdiócuccnak ismerem a variax gitárokat, nem színpadra.Fejes Zoli volt olyan album, amit ezzel rögzített stúdióban.Éppen azért jó, mert digitális, mint a rögzítés környezete is.Így jobban passzol a közegbe.Nekem egy 600-as vaxom volt, az akusztikus szimulációja nekem nagyon tetszett.Neked a valódihoz szokott a füled, Te biztos vagyok benne, hogy nem hallanád annyira szépnek, mint én.Laikusnak, vagy aki nem szokta meg a valódi akusztikusok hangját rendszeresen minóségi gitárokat használva, annak zseniálisan jó.Persze ez most sok off volt, elrugaszkodtam a tárgytól.
Otthon szerintem vonalból is elvan az ember, szinte akármilyen hangkarival, ami kibírja a gitár jelerősségét, legfeljebb egy diboxot kell elé tenni.Hobby célra az UX karik is jók lehetnek, ha tényleg minőségi felvétel kell, akkor én is azt mondom, amit Te Gábor, mikrofonozni kell, compressor, stb...

Flór Gábor

2018.07.02. 12:03:04

Lehet, hogy van, csak kérdés, akusztikushoz minek? Az akusztikus modellező alapból arra való, hogy az elektromosból csinálj valami akusztikushoz közeli hangot, ha muszáj. Ha fejlettebb, akkor olyan, mint amit az akusztikus effektpedálok tudnak, hogy különböző akusztikus hangszerek hangját modellezi rá az akusztikus gitárodra, vagy mikrofonelhelyezéseket, ilyesmit. Az jópofa tud lenni színpadon, de felvételen eléggé kiheréli sokszor a valódi akusztikus hangot (persze, biztosan van már ebből is olyan, ami pöpec, de nem hiszem, hogy a home studio kategóriában).
Ez pontosan a Line6 gitárok kategóriája: színpadon zseniális a cucc, de azért felvételre nem azt viszik általában.
De persze az a kérdés, hogy a kérdezőnek mi a célja, mert önszórakoztató home recording céljára szinte bármi jó. Ha viszont ki akarom tenni valahova megmutogatásilag, már nem feltétlenül.

-

2018.07.02. 11:48:47

Line6 modellek közt elvileg van akusztikus modell is, nem?Sajnos most nem tudom megnézni, egy ideje nem használok pc-t.De Line6-ezem, nagy elégedettséggel.

saszi

2018.07.01. 23:06:33

akusztikus gitárhoz nem kell modellezés szerintem sem, csak elrontja a hangot

Flór Gábor

2018.07.01. 22:35:45

Én sosem használtam a pod farmot, nekem nem jó semmire. Én a tiszta hangot szeretem fölvenni, semmit nem modellezek, se előtte, se utána (elektromosnál se nagyon: ember hozza a cuccát, fölvesszük). És én máshogy értettem a kérdést: fel akarja venni, jó-e az UX akusztikus gitárhoz. Számomra az a jó, ha föl lehet venni tiszta hangot, ahol én találom ki az effekteket (kb. az elején leírt hármat max) a keverésnél. Tehát az UX külső hangkártyák használhatók akusztikus gitárhoz is, annak ellenére, hogy a podfarm tele van nyomva mindenfélével. :)

outsider

2018.07.01. 22:10:31

Én hozzá való pod farmmal használom. Sosem vettem fel belőle száraz hangot.
Nem volna értelme így használni. Azt veszem fel realtime-ban amit hallok, a modellezett hangot. Ha jobban elolvasod a kérdést, pont erre vonatkozott :P

outsider

2018.07.01. 22:06:10

Egyébként UX1 mehet dinamikus mikrofonnal, UX2-n meg már van fantom táp, így az kondi mikrofont is tud fogadni. Tehát mikrofonozni is lehet.

Flór Gábor

2018.07.01. 22:05:08

Nem értettelek félre. Már miért lenne rajta? Natur hang megy be, natúr hangot rögzít. Aztán, hogy te mit kütyüzöl rá, az a te dolgopd. Csúnya lenne az a hangkártya, ami alapból modellez. Nekem UX2 volt, sima vonalhangot használtam belőle. Nem kell hozzá használni a sok szart.

outsider

2018.07.01. 21:56:16

Valamit félreértettél. :)
UX1-ből nem vonalhangot fog hallani.
Már rajta lesz az erősítő/hangfal stb modell.
A kérdés erre irányult.
Én kipróbálnám milyen. Nem egy száraz vonalhang lesz, mégha nem is feltétlenül rendeltetésszerű...

Flór Gábor

2018.07.01. 19:52:02

Már miért lenne modellezés? A gitár saját hangját viszi be, digitális információvá alakítja, majd visszalakítja hallható jellé, hogy halljad. Semmi nem modellez semmit, azt a hangot kapod vissza digitálisan rögzített formában, amit bejátszottál. Ha erre a hangra ráeresztesz digitálisan egy csöves kombót, meg két torzítót, meg egy Stratocaster hangot, na, az lesz a modellezett hang. A digitális rögzítés csak eljárásában különbözik az analógtól, a végeredmény közel ugyanaz. Eszerint, ha beleénekelek egy hangkártyába, akkor a hangomat is modellezi? Be van építve egy Flór Gabi kornyikál modell, amit ráereszt?

outsider

2018.07.01. 19:23:18

UX1-be dugva az akusztikus gitárt, az nem sima ˝vonalhang˝...
Modellezés.

saszi

2018.07.01. 13:53:04

okés, nem tudtam hogy akusztikust is csinálnak.:) Hát én tuti mindent Ibanezzel szedek amúgy fel, basszust is gitárt is:) Más a véleményem, miért baj ez Gábor? Amikor kb tíz éve volt nálam Parker nézegettem őket, mert tetszett maga a hagszer, hogy olyan könnyű volt, a kivitelezése. a piezzo is szimpatikus volt, nagyon tiszta, de valami akkor hiányzott belőle. De attól függetlenül csak az ára miatt nem vettem. Számomra nagyon drága volt

Flór Gábor

2018.07.01. 13:49:06

saszi: A Parker gitárom nem akusztikus? És volt nálad? Az én Parker Event hangszerem? Itt azt hiszem, én kiszállok, föladom. Igazad van, az Ibaneznek csodás hangja van, vegyél föl mindent azzal, a mikrofon egy hülyeség, a Parker meg nem akusztikus, hanem golyóstoll.

saszi

2018.07.01. 13:44:52

Parker gitár az nem akusztikus. Volt nálam és abban igazat adok, ahogy volt variax 700 adom is, ott is sántított a felvétel. De az ibaneznek csodás hangja van vonalból mint felvételen, mind élőben.

Flór Gábor

2018.07.01. 13:12:23

Mindenkinek nem tetszhetett, mert pl. én sem voltam ott, nem kérdeztél. :) Nekem még nem sikerült olyan piezot találnom, aminek tetszett a hangja felvéve (se kontakt miksit, se mágneses pu-t). És nem a 20000 forintos kategóriával foglalkozom (a Takamine gitáromban is csoda cucc volt, meg most a Parkerben is, sőt, ott tudom keverni a piezot egy mágnesessel, koncerten csodás, de egy egyszerű AT2020 megveri hangban felvételnél). Többféle nagymembrános mikrofonnal nagyon szép, tiszta, részletgazdag akusztikus hangokat vettem már föl. Meg AKG C1000-el és Rode M3-al is. Az akusztika nálam megvan, azzal nincs gondom. De Beta 57-el is vettem már föl külső helyszínen (ahol vettük a piezo hangot is, amit keverésnél el is dobtunk). Úgyhogy nagyon fogok örülni, ha megszületik az a piezo/kontaktmiksi stb., ami felvételre is rendes akusztikus hangot képez, de számomra jelenleg ez nem létezik. Már csak az a fránya fizika sem teszi lehetővé.

saszi

2018.07.01. 13:01:48

Gábor az euphoriat vonalból felszedte mindenkinek tetszett a hangja. Lehet menő stúdiók hoz képest gagyi, de azokhoz képest mikrofonnal sem tud az ember otthon feljátszani, ugyanis ahhoz már kell a terem akusztikája szerintem. Ráadásul egy olyan kombó, amiből már ki is jön az a hang, többe kerül mint a hangszer. Vagy persze a gitárt mikizni. Ahhoz két nagyon jó mikrofon, amit szintén árban ott van. De a terem akusztikájú akkor sincs megoldva

Flór Gábor

2018.07.01. 12:42:28

Profi felvételre szerintem pocsék. Bármi. Nekem kizárólag profi elektronikás hangszereim voltak és vannak, szerintem egyik sem alkalmas arra, hogy vonalból felvételt csináljon vele az ember. Mondjuk persze az is igaz, hogy igényszint kérdése, hallottam én már lemezen is gagyi piezo hangot (mármint nem a piezo volt gagyi, az nyilván valami profi holmi volt, hanem a felvett hang), de én azt nem szeretem. Színpadi megszólalásban működnek ezek, de a felvétel más. Még a kontakt miksinek sincs olyan hangja, ami stúdiószinten elfogadható (nekem). A mágneses meg jazzgitárhangot csinál. Persze,mindennel lehet utána jó sokáig szórakozni, hogy kb. megközelítse az akusztikus hangot, de az igazán normális hangot csak normális mikrofonnal lehet fölvenni. Van, aki szerint több normális mikrofonnal, de az már a következő probléma, itt az most nem számít.
Persze az kétségtelen, hogy ha van egy rendes elektroakusztikus gitár, az rádugva egy hangkártyára elfogadható hangot fog képezni arra, hogy az ötleteit fölvegye az ember, vagy meghallgassa, mit művel. Akkor meg, hogy a kérdésre visszakanyarodjunk, bele kell dugni a hangkártyába(ha van a gitáron XLR kimenet, akor célszerű azt használni), és működik ugyanúgy, mint egy elektromos. Effektezni meg ízlés szerint.

saszi

2018.07.01. 12:15:25

van az a elektroakusztikus gitár ami simán vonalból szedve is jól szól. Nem is drága, ha beleadod az árába a mikrofonok kombók árát :) Egy euphoria5 már tökéletesen alkalmas erre. Gondolom a többi Fishman elektronikás hangszer sem pocsék

Flór Gábor

2018.07.01. 00:31:09

Mikrofon való akusztikus gitárhoz, olyan hangkártya kell, amin van ilyen bemenet. Leginkább kondimiksi a jó, de hallottam már jó felvételt dinamikussal is (pl. Shure SM vagy Beta 57). Akusztikus gitárt pickupról venni, hát, maximum plusz egy sávra, segédhangszínnek, de azt is csak akkor, ha valami csoda pickupja van. Az effktek közül meg azt használhatsz, ami tetszik, sima akusztikus hanghoz eq, zengető, esetleg egy kis kompresszor, néha kis kórus, más nem nagyon kell.