Fórum, ahol komolyan megvitatható minden idétlen hirdetés, hozzászólás és amit akartok...

@Morscher-Szénási Gabe (#16951): Ksöz, megfontolom, ha találok egyet a közelben (100km-en belül).

@Molo (#16950): Használt hangszert, ha vennél és van a környékeden közölünk valaki, akkor szerintem találsz, aki szívesen segít abban, hogy megnézi veled és segít, hogy ne vegyél valami tüzifának valót.Persze, más helyett nem akarok ígérni...

@Flór Gábor (#16948): A kor nem teszi, viszont arra szerettem volna utalni (nem sikerült , na :D ), hogy régen elérhetőbbek voltak a jobb minőségű fák, mivel a tömegtermelés nem a mostani mennyiségi volt.mostanra minden faanyagot felhasználnak, aminek valami kis rezonanciája is van, mert van még belőle elérhető mennyiség, szemben a korábbi, természetesen növő és mára már sokszor védett fákkal.
Régen a rétegelt gitárok voltak azok, amiket erre találtak ki, de még sok esetben azok is jobb anyagok voltak, mint a mostani tucatmahagóni fajták, meg a hársnak mindenféle fajtái, meg sorolhatnám.De nem attól, hogy régi, hanem mert akkor még volt mennyiség belőle.Viszont van egy tudatos árrétegezés is, tehát, amit anno a japán Squier JV esetében megcsináltak jól, azt mára nem engedik a japánoknak, mert meg akarják védeni az amcsi gyárat.Minden egyes alapanyagból igyekszik minden tömeggyártó a legolcsóbbat venni és ez minőségben is egyre gyengébb anyagokat eredményez.Aminél nincs kompromisszum, az meg csillagászati áron van.Azok a gitárok, amik régen igen jók voltak, sokszor a mostani Custom Shop szintet idézik anyagminőségben, mert 20 év alatt nem fogytak el a bundok és olyan a hang, hogy véged van tőle.Ma a mxi Fenderek egy része már újrabundozva van fent itt a honlapon, 6-7 évesen.Más világ.

@Molo (#16950): Mindenki volt kezdő. A hangszerboltban nem koncert van. Én pont nem szoktam játszani semmit, max skálákat. Meg megnézem, nem zörög-e stb. Ha van egy tetsző középkategóriás hangszer, azt nyugodtan megveheted, mire majd kijátszod a szemét mindenkinek, úgyis rájössz, ha másik kell.

@Molo (#16947): Ha mexi Fender kell, menj, nyugodtan nézd meg a használtat.Ha nincs elkopva a bundozása, rendben van az elektronika, a nyak nem csavarodott, akkor meg lehet venni, nem lesz vele gondod.Mindenből ki lehet fogni rosszat és jót is, mexi fenderből kevesebb rosszat, mint Harley bentonból, de mégis.Ha tetszik hangra is, nincs kérdés.Amiről Gábor beszélt, hogy sok gitárból kiválogatni egyet, azt úgy értsd, hogy olyan különbségek lehetnek hangban, mint a lentebbi videón, amit linkeltem, vagy kisebbek, van akit ez is zavar...

@Flór Gábor (#16949): Kösz! A Thomannt nézegettem, de ahogy gyengül a ft, úgy megy fel a hangszerek ára az EUR/HUF átszámításban, bár még jó. Egy hét alatt ft-ban 4000-t emelkedett a kinézett hathúros. Talán jövő hónapban eljön az idő, hogy megvehessem a vágyott ˝fadarabot drótokkal˝ . Ha nem a Thomann, akkor a Hangszerdiszkont tűnik még picivel olcsóbbank a magyar web piacon. Bár találtam olyan hangszert is, ami a Thomannál jóval drágább, mint idehaza.
Persze, felmehetnék Bp-re is (it a környéken nincs igazán nagy hangszer kínálat) egy boltba, de cikinek tartanám, ha próba közben még egy értelmes hangsort sem tudnék kifacsarni a drága FENDER-ből. Bár, gondolom az eladók látnak elég sok fura fazont, talán nem lógnék ki a sorból. De amit kinéztem, azt sehol sem találtam készleten, csak rendelésre. Marad a webshop, Thomann vagy Hangszerdiszkont, vagy Muziker, mert ott már ˝ismernek˝. :D

@Molo (#16947): Nézd, ha netről veszel, korrekt helyről vedd, pl. Thomann, így ha kifogsz egy selejtet, visszaküldöd, és kapsz másikat. Ha meg nem netről, akkor vagy rendes boltból, vagy ha használtat, azt csak akkor, ha megnézeted szakértővel, nehogy valami öszvér selejtet vegyél.

@Morscher-Szénási Gabe (#16946): De én nem is írtam erről sehol. :) Más fa, más hangkarakter. Sőt, két juhar sem biztos, hogy ugyanúgy szól, ezért írtam a Hendrix példát.
Azt mondtam, hogy a 40 éves gitár faanyaga semmivel nem lesz jobb, mint egy jól kiszárított, jól kezelt új mesterhangszeré. Vagy ne legyen mesterhangszer, legyen egy akármilyen, ha ugyanaz a gyártási technológia, teljesen mindegy, hogy egy fa mikor bújt ki a földből. A kor nem teszi jobbá a hangszert. Sőt, van, hogy rosszabbá teszi (pl. ha 40 évig szarul tárolták, akkor annyi neki).
Tehát kezdőként, ha nem értek hozzá, biztosan egy szép, új hangszert vennék (meg én nem kezdőként is azt vettem, mert vadászhattam volna egy régi Guildet, de semmi kedvem nem volt a lakásból múzeumot csinálni, állandóan a páratartalmat figyelve, hogy nehogy megrepedjen, vagy ilyesmi).

Akkor netről ne rendeljek MIM Fendert? Vagy bízhatok a minőségi tömegtermelésben? :D Vagy vegyek inkább itt egyet 120-ért? (Pont hirdetnek egyet a közelben)

Részben igazad van.Egyfelől, mire a hang eljut az ember füléhez egy elektromos gitárból, annyi tényezőn megy át, hogy alig tud valamit érzékelni a különbségekből, részben viszont ott vannak a különbségek.Két azonos hangszert kézbevéve nagyon nem ugyanaz jön hangban mindkettőből.És a faanyag bizony az elektromos gitár hangját is befolyásolja.Persze egy gain szintől akár egy macskán is lehetne a pickup, nem érezhető a sustain és a hang karakter különbség egy gibsonhoz, vagy egy fenderhez képest, ha a hangszedő és a menzúra ugyanaz.De a jó hangszerfa és a tucat faárú között nagyon is hallod A/B tesztben, ha nem torzítod agyon a hangot.Mivel a fa nem homogén, más lesz a rezgése, más a tónusa.Különben minden hangszerben ugyanúgy szólna egy adott hangszedő, ha a menzúra azonos.Pedig nem így van.Van, hogy egy pickup nagyon jól működik hársban, de egy hasonló maha testű gitárban döglött.




Ebben a videóban ugyanaz a két gitár minden paramétere, csak a fogólap más.Másképp szól mindkettő.

@Fattyu (#16942): Mex Fenderben nem vagyok annyira otthon, ezért nem azt írtam példának.

@Fattyu (#16942): Itt nincs olyan, hogy offtopic :)

@Flór Gábor (#16940): Ha megtalálod, kérlek, küldd át a linket!

@Flór Gábor (#16939): hogy elmentünk offtopicba :D
nem vitázom. a tiéd is egy érthető hozzáállás. Nekem az enyém is.

Annyi kieg még hogy mesterhangszerre írtad te is hogy ugyanolyan jó a faanyag... csak a konfekció mex fenderre ez akkor szerinted sem igaz, a régi mégis jobb.
nyilván szarrá kopott bundokkal már erősen véleményes és meg kell nézni árát és egyébként értékét.

Oké srácok, köszönöm! Gábor, neked különösen, mert valahogy így sejtettem én is, meg ilyesmiket olvasgattam valahol a neten tényleg hozzáértőktől [nagy kár, hogy össze-vissza olvasok mindent, ami érdekel s idővel csak a rövid lényeg marad meg, elveszik a ˝forrás˝, már nem tudom honnan tudom :( ] . Egy kicsit olyan, mint a Stradivari dolog. Azok piszok jó hangszerek, de főleg piszok drágák. Oszt van rá példa, vakteszten, amikor nem tudják éppen melyik hangszer szólt, amit a legszebb hangúnak találtak a vájt fülü szakemberek, az egy modern hegedű volt, lenyomta a Stradivarit (de azért az is jól szólt! ). Persze nyilván nem egy 100ezer ft-os eszköz volt.
Én is így látom, gyűjtöm a pénzt és vagy veszek itt egy drágább cuccot használtan olcsóbban, hátha nekem még jó lesz míg élek, vagy marad az új, de nem annyira drága. American Fender, meg Music Man nem lesz tuti, hacsak valaki megkattan és 200 alatt ideadja nekem itt a GS-en. :D De minek is tengődne nálem egy mseterhangszer azért, hogy elpötyögjem a moll pentetonokat rajta, meg időhiány miatt néha napokig se vegyem fel. Jó nekem a Mexi is bőven, vagy egy jobb féle Squier, bár most valamiért a dupla humbis cucc a kedvencem, de LP típust annyira nem szeretnék, csakis a strato vagy klónja, PRS forma. Mert a gitárt nem csak hangra (akkor jó lenne egy jó LP! ), hanem szemre is veszi az amatőr sznob gitáros (magamra gondolok, de a profik is nézik a színét, formáját).

@Wylde (#16938): Nyilván. Mégis ebben a videóban ott húzza a száját mindegyik, látszólag egyforma sztratóra, mire végre tetszik neki egy. Az a baj, hogy ez valami filmben volt kvázi mellékes részlet, és nem emlékszem, melyikben.

@Fattyu (#16937): Mesterhangszerek esetén semmi különbség nincs a faanyagban.
És az új az új. Nem kopott a bund, nem kell javítani, nincs belepiszkálva, leütve stb.. Volt már sok hangszerem, mesterhangszerek zömében, új is, használt is. Én az újat szeretem, kivéve, ha a használt olyan különlegesség, hogy vagy nem lehet kapni hozzá hasonló újat, vagy olyan olcsó, hogy a hasonló sokszoros áron van. A szaxofonom egy 1975-ös, már nem kapható amerikai cső, majdnem gyári állaotban jutottam hozzá, áron alul, az nagyon frankó. De véletlen volt, már majdnem vettem egy újat, amikor belefutottam. Viszont a gitárjaim mind újak, vagy azért régiek, mert régen nálam vannak, basszusból is csak egy vintage van itthon, hirdetem is, mert nem használja senki. :)
Nyilván nem vagyunk egyformák. Ettől függetlenül, ha mondjuk most Fenderre vágynék, akkor vennék egy új mexit, ha meg sok pénzem lenne, egy új custom shopost, és örülnék. Biztosan nem vennék használtan Fendert, mert mondjuk 50000-el olcsóbb, mint az új. És a kezdőknek is ezt javasolnám. Gyerekemnek anno itt az oldalon vettem egy Squiert használtan, első villanygitárnak, de csak azért volt használt, mert kihozták a boltból. Tehát ez is lehet egy opció, ha valaki bizonytalan. És az újat, ami jó, csak nem tetszik, könnyebben el lehet adni. Veszteséggel, persze. De én még nem nyerte, m hangszereladáson soha, nem vagyok kereskedő, nem is érdekel. Használom, ha nem kell, eladom, és amit vesztek rajta, az volt a bérleti díj.
De kétes eredetű cuccot venni, mert nem ért hozzá valaki, aztán ráfutni valami lyukra, az nem olyan vidám.

@Flór Gábor (#16936): Hendrix bármilyen gitáron olyan dolgokat művelt, hogy az hihetetlen. Ugyanakkor bármelyiket simán felgyújtotta. Nem számított neki.

@Flór Gábor (#16936): csak egy vélemény az enyém. szerintem: régen amikor nem ilyen milliószámra gyártották jobb volt a természetesen növesztett faanyag mint amit használnak a gyártók.

de amugy, megfordítom. miért venném újan ha ugyanolyan jó a használt az új ár feléért 60%áért. ez nem egy autó hogy garancia kelljen. szög egyszerű elektronika minden javítható rajta, hacsak nem kuka a nyak kb.

és legfőképp. ha már az ember tudja. TÉNYLEG tudja mit akar. és van egy valami amire csorog a nyála és vágyik és az az álom. akkor vegye meg. de az út elején amikor azért még nem feltétlen tudja az ember mit akar és mondjuk eladásra kerül a hangszer mert mégsem ez ami jó nekem, na akkor öngól az újan vettem.

@Fattyu (#16933): Nyilván, ha ötödáron veszed, az jó bolt. De nem azért jobb, mert régi, hanem azért jobb, mert jó, olcsóbban. Hidd el, nincs különbség a felső kategóriás új és használt hangszer között. Csak az ára. Volt a kezemben vadiúj Gibson L5 jazzgitár, jobban szólt, mint a 40 éves. Annyi volt még a különbség, hogy az öregebb patinásabb volt (magyarul kopottabb). Árban meg ugyanannyi, mert az 197x-ben készültben ˝még van anyag˝, ˝be van játsszva˝, meg ilyen baromságok. Ugyan.

Ha nem mesterhangszer kategóriáról van szó, és a használt nem sokkal olcsóbb, mint az új, akkor újat kell venni, és van öröm, bódoccsá egy problémamentes hangszerrel.

Jellemző pl. a régi milyen jó volt elvre az a Hendrix videó (sajnos nem találom sehol), amikor Fendert válogat egy boltban. X darab tök egyforma gitár közül választ ki egy olyat, ami tetszik neki (bár lehet, hogy azt nézte, melyik ég a legjobban). Na, a maradékot is megvette azért valaki, és valószínűleg megfelelt neki, és manapság aranyáron lehet megvenni. :)