sziasztok, ti hogy oldottátok meg a ˝4 cable method˝ nyűgjét?

Szakmai kérdés-válasz 2021.01.21. 23:45

Rapp Szabolcs

sziasztok, ti hogy oldottátok meg a ˝4 cable method˝ nyűgjét? nem akarok 4 kábelt ki és betekerni, sok helyet foglal, időigényes és nehéz.

néztem a Mogami W2931 vagy a Redco TGS-04 kábeleket, forrasztani tudok, viszont nem találtam ilyen kábeleket itthon, de még Európában se nagyon... foglalkozik valaki csoportkábel készítéssel esetleg?

1257

Kommentek száma - 32

32.
H.
2021.01.28. 00:42:07

Pedal Python nem lehet alternatíva? nekem van és szuper jó erre a célra.
31.
Rapp Szabolcs
2021.01.26. 11:50:10

sztem van itthon egy rövid RCA, amivel kísérletezni tudok, csak az RCA-jack átalakítók a kérdés.
30.
Norbert Nagy
2021.01.26. 11:05:22

Újabb tipp: 2 sztereo árnyékolt rca kábel, 2 rca-> mono jack dugóadapter.
29.
Rapp Szabolcs
2021.01.26. 09:43:05

csak egy kis visszajelzés: visszaírtak a görög kábelkészítők, Mogami W2931-es kábelből 118 EUR a megoldásuk... asszem majd én forrasztok valamit, tuti olcsóbb lesz.
28.
Norbert Nagy
2021.01.23. 17:26:48

@17:
Még mindig úgy érzem, hogy egy sztereo kábel lerendezi az effect loopot, egy meg az boss->erõsítõ és a csativáltó vonalat, és mivel a gitár szitü jeled a line6 adójánál ér véget, kb bármilyen kábellel rendben leszel. Ad absurdum még egy árnyékolt utp-vel (azaz stp) is.
27.
outsider
2021.01.23. 14:52:57

Igen. Érdemes visszaolvasni...
Ez nem az én napom... :D
26.
outsider
2021.01.23. 14:50:18

Vagy itt érdemes megnézni:
elimex.hu
25.
outsider
2021.01.23. 14:48:58

Esetleg ez nem az amit keresel?

elimex.hu
24.
outsider
2021.01.23. 14:02:14

Lassan eljutok oda amit kérdeztél... XD
23.
outsider
2021.01.23. 13:59:01

4 X (1+ árnyék) :)
22.
outsider
2021.01.23. 13:58:25

Csinálni lehet, keresztmetszetben biztosan kisebb lesz. A gitárkábel keresztmetszetének a 70-80%-a szigetelés. Asszem 0,22mm2 a vezető keresztmetszete. Kell egy 4 X 1+ árnyék kábel ahol a 4 ér külön szigeteléssel is el van látva. Meg 8db Jack. A taposással szemben kevésbé lesz ellenálló, de szerintem kb olyan vastag lesz mint egy vaskosabb gitárkábel.
21.
outsider
2021.01.23. 12:54:56

A rackes cuccok ahogy nézem nem tudnak 4 kábeles dolgot, úgyhogy az neked nem megoldás. :(
20.
outsider
2021.01.23. 12:43:53

Mondjuk nekem nem sok minden van a fej előtt, ami az effektből jön az a loopban van. A fej előtt csak az SD1 van, az looper-en keresztül megy.
19.
outsider
2021.01.23. 12:36:47

Azt hiszem a TC Gmajor pl switcher-es...
18.
outsider
2021.01.23. 12:35:11

Nem egyszerű...
Nekem midis a fejem, illetve van egy külön looper/switcher ami szintén a rackben van.
A multi szintén rackes.
Nekem ennyivel egyszerűbb...
Neked minden előtted van...
Én is a fej hangszíneit használom, néha még a zengetőjét is.
Vagy egy Boss SD-1 amit szóló boostra használok.
Korábban az is előttem volt, meg egy hangoló. Ma már csak egy ADA MC1 midi vezérlő van előttem. Csak annak a közös midi/táp kábelje illetve a gitárkábel jön ki előre. Utóbbit én is egy G30-al akarom majd kiváltani.

Gondolkodom a másik gitárosunk cuccának a fejlesztésében is. Neki se midis a feje, szóval kézenfekvő (olcsóbb) lenne egy switcher-es padló effekt. De ő is a fej hangszíneit használná. De fosok a 4 kábelezéstől, mert nem egy műszaki zseni a srác, úgyhogy azt is nekem kéne csinálni. :)
Megcsináltam az enyémet felhasználóbarátra, aztán csinálhatom a másét :D
Ezért mégis inkább egy rackes cumó felé hajlok.
Bár ha switcher-es a midi vezérlő, akkor is kell egy kábel előre (mondjuk nem 4).
17.
Rapp Szabolcs
2021.01.23. 11:45:26

akkor a szetáp: Line6 G30-as wireless, ebből a jel bemegy a Boss MS-3-as switcher/multi pedálba. onnan 3 kábellel egyszer egyenesen az Orange Dual Dark 50-es fejbe (ami nem midizhető) és a Boss utolsó loopjából a fej effekthurkába. és kell még egy kábel a fej csatornaváltásához. táp és egyéb nem kell.

az Orange adja a sima és a torz hangot, Bossban lévő effektek csak ˝színeznek˝, egy pár effekt a fej előtt (flanger, wah, oktáver), egy pár effekt a preamp után, végfok előtt (delay, harmonizer, reverb).

a lényeg számomra az, hogy a board és a fej közt tekergő 4,5-6 méter kábelköteg a lehető legkisebb keresztmetszetű és könnyen kezelhető legyen. :-)
16.
outsider
2021.01.23. 10:35:43

Egyébként jobban belegondolva, egy rackes multival, és külön midi vezérlővel kevesebb kábellel megúszod. Nekem nincs expression, csak gombok, de van expression-os midi vezérlő is...
Olcsóbb nem biztos hogy lesz, de talán kevesebb macera.
15.
outsider
2021.01.23. 10:33:11

Nekem a midi kábel van úgy, hozzá van szigszalagozva a 9V tápvezeték is (és a rackben kapja meg a tápot).
Zsugorcsővel kultúráltabb lenne, de a midi dugó elég vaskos ahhoz.
14.
Rapp Szabolcs
2021.01.22. 14:43:51

Igen, Zoli, erről beszélek én is... lehet, hogy a harisnyázás nem fogja annyira őket, mint a szigetelőszalag és könnyebb föltekerni őket.

találtam egy ilyet is: www.audiocables.eu/ megyek velük is egy kört, hátha jó árat mondanak egy kompakt megoldásra.

köszi az eddigi a válaszokat!
13.
Némedi Zoltán Otisz
2021.01.22. 14:31:16

Régebben sokáig árult a Vintage 52 egy ilyen csoportkábelt. Úgy emlékszem 12 ezerért. Négy ér 6-3-as jackekkel színjelesen,plusz egy midi ér. Sokat hezitáltam rajta hogy megveszem de végül mire rájuk írtam nem volt meg. Tehát biztos működik a dolog. Aztán vettem négy hatméteres kész gitárkábelt,össze szigetelő szalagoztam, de nehéz volt föltekerni,na meg a súly.
12.
outsider
2021.01.22. 14:00:30

Én is végeztem a kábel racionalizálást, hogy ne kelljen annyi cuccot összedugdosni.
Arra jutottam, hogy lett egy konténer amibe bekerült a fej és a rackes effekt.
Abban össze van dugdosva minden. Került belel egy rackes elosztó is, így tápkábel is csak 1 jön ki a rackből.
A hangoló volt még előttem kábellel, azt felküldtem a rackbe.
Most már csak egy 230-as tápkábel, a hangfalkábel, midi vezérlő kábel, és a gitárkábel jön ki a rackből.
Ha lesz vezeték nélküli rendszer a gitárkábel is megszűnik.
Így koncertbarátabb lett a cucc...
Persze ez a 4 kábeles dolgodat nem oldja meg, de igenis érdemes foglalkozni a problémával... :)
11.
outsider
2021.01.22. 13:52:38

Bocsi, ez nem az a téma :D
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: oroszlaca for prezident!
öööö....
for admin! ! ! !
10.
Rapp Szabolcs
2021.01.22. 13:51:41

a gitár aktív és nyilván nem 300 méter kábelről van szó, mostanában nem megyünk a Wembley-be. :-D

amúgy én sem bonyolítanám, a kábel végén - bármilyen megoldást is választok - forrasztott 6.3as jack lesz.
9.
ewr
2021.01.22. 12:57:30

Egyetértek Norberttel: hacsak nem aktív a gitár, akkor egy buffer bizony nem árt.
(Ami a csatlakozókat és kábeleket illeti, azt viszont nem értem, miért lenne célszerűbb BÁRMI a hathármas dzsekkeknél)
8.
Norbert Nagy
2021.01.22. 11:45:59

Lehet hogy nettó fasságot írok, bocsi.
Én 2 kisjack sztereo kábellel oldanám meg, ha van az erõsítõ elõtt mindig bekapcsolt pedál; ha nincs akkor egy mikrofonkábellel és egy kisjack sztereoval ásszefogatva - az fx send-return egy elõerõsített jel, ami kevésbé érzékeny a zavarokra, tehát csak a gitárjeled hímestojás amikor az erõsítõ elõtt minden true bypass és off.
Aztán xls vagy stereo to mono jack, és kész is, 4 dugással.
De ha tévedtem, úgyis kijavítjátok.
7.
Rapp Szabolcs
2021.01.22. 11:45:33

Laci, oké, kezdesz meggyőzni. ;-)

mondjuk én nem szeretem a Klotz kábeleket, eddig nem volt velük jó tapasztalatom. nagyon hamar ˝fölvette˝ a kábel a mozgás zaját: a bekapcsolt erősítőn lehetett hallani, ha csak a földön mozgattam a kábelt (a gitáron a hangerő nullán volt)... de mindegy, lehet, hogy a MY206 jobb egy random olcsó kábelnél.

most már csak az érdekel, hogy hol veszel megfelelő méretű harisnyát és enyves zsugorcsövet a 4 kábelhez. utána nekiállok farigcsálni és meglátjuk, hogy mi lesz.
6.
ewr
2021.01.22. 11:40:50

Szerintem a csoportkábel:
- drága
- merev
- a két végen a ˝kifejtett˝ egyedi kábelekre kényelmetlen lesz dugókat forrasztani (hosszan kell blankolni, viszont akkor az árnyékolóharisnyákat nem védi semmi, hacsak külön-külön le nem zsugorcsövezed) ráadásul a kis átmérő miatt a szokásos 6 mm-es törésgátlók lötyögni fognak; szóba jöhet persze egy-egy mini stagebox a két végére, de akkor, a 8 patch-kábellel kb. ott vagy, ahonnan indultál...
- ha otthon felejted, esetleg tönkremegy, akkor nem egy, hanem négy kábelt kell majd a pótlásra kölcsönkérned öt perccel koncertkezdés előtt
5.
Pásztor László
2021.01.22. 11:09:26

Igen, a MY206 két eres, de vagy hasonló árban van mint a sima hangszerkábel vagy annyira kicsi a különbség, hogy inkább két eret adok a jelnek, így ha valami oknál fogva pl megszakad a piros valahol, a kéken még mehet jel, ha nem ugyanott van a szakadás. Meg kövezzetek meg, de én úgy hallom az MY206 jobban szól egy leheletnyivel, mint a sima klotz gitárkábel. A kábelharisnyát én zsugorcsővel fogom meg, és a zsugor két végét egy csepp pillanatragasztóval rögzítem, vagy enyves zsugorcsövet használok. Ha 10-20 centinkénk szépen egymás mellett/alatt kötegeled a kábeleket, akkor gyönyörű szépen fel lehet tekerni, ha harisnyázol is, akkor meg olyan mintha egy kábeled lebbe. Viszont ha zavar a kábelek súlya, mérete az én megoldásom nem a te célod. Bár szerintem ez a legjobb módja a gubanc elkerülésének és a szép elrendezésnek, MY206 kábelek, neutrik dugókkal, az erősítő kapcsoló aljzatához meg sima akármilyen két eres kábel jó, ott audio jel nem megy, én 2x024-es kábelt használok, céges, külső átmérője 3mm kb.
4.
Rapp Szabolcs
2021.01.22. 10:42:29

köszi a válaszokat, a célom csak annyi, hogy lehető legkisebb mérettel (kábelköteg átmérő és súly) meg tudjam oldni, hogy az effektek egy része a fej elé, a másik része meg az effektkörbe kerüljön és legyen egy szál, ami a fejen csatornát vált. nincs midi, nincs multieffekt, csak egyszerűen. :-)

ewr: miért nem jó ötlet szerinted? mi gond adódhat a négy-az-egyben megoldásból?

Laci: értem amit leírtál és ide én is eljutottam. a részletek hiányoznak még (melyik kábel, színes vagy nem, hol lehet jól kinéző és nem túl nagy kábelharisnyát venni, mivel fogom össze a harisnya végét... ???). ahogy fönt is írtam, el szeretném kerülni az ˝otthon összekötök 4 kábelt valahogy˝ megoldást, már két szál kábelt sem tudsz egyszerre normálisan föltekerni... persze lehet, hogy ez lesz a megoldás a végén. amúgy a MY206 kábel két eres, te egy kábelen két jelet küldesz?

Keve: te milyen megoldást találtál? minden érdekel.
3.
Keve
2021.01.22. 08:34:43

Szabolcs, úgy látom, mi nagyjából ugyanazt az utat járjuk végig, én is éppen itt tartok! :D
2.
Pásztor László
2021.01.22. 06:19:03

Ahogy ewr is írta, ne csináld csoport kábelből. A legjobb megoldás szerintem (én is így tolom):
-mind 4 dugó fel van matricázva a végén (pl send, return, amp in). Egyenlő hosszúak, kötegelővel 20 centinként összefogva, plusz az amp vezérléshez 2 CTL kábel vagy MIDI.
-vagy lehet más szìnű a kábel is, kék a send, szürke a return etc.
Nem tudom multit használsz e, vagy kisvasút van porondon. Nálam kisvasút megy, 6 pedállal, BOSS ES-5 vezérlővel, mindez egy palmer pedalbay-re felpakolva. Ha én koncertezek, az erősítőből kihúzom a 4 kábelt, ami össze van kötizve, plusz a midi kábeleket is, az egészet feltekerem és berakom a pedalbay alá. Van hely alatta a táskában. Tápkábelek, hangfalkábelek a kis zsebbe és kész is. Kipakolásnál cipzár ki, kiemelem a board-t, a kötizett kábeleim ráhajtom a pedálokra és full mobilis az egész. Az összeszerelés nem tart továb 5 percnél. Já és klotz mikrofon kábelt használok (MY206), abból van 5-6 színű, ha a kábelszínes ötletem a nyerő Neked.
Szerk.: ha a kötegelős ötletem túl kókány, tudsz venni kábel harisnyát méterre, olyat mint amit a számítógépbe is használnak, vagy szövetest is, persze így a dugókat le kell forrasztanod, vagy a felrakás előtt ráhúzni, ha te csinálod a kábeleket.
Eredeti bejegyzés megtekintése
Eredeti bejegyzés: Ahogy ewr is írta, ne csináld csoport kábelből. A legjobb megoldás szerintem (én is így tolom):
-mind 4 dugó fel van matricázva a végén (pl send, return, amp in). Egyenlő hosszúak, kötegelővel 20 centinként összefogva, plusz az amp vezérléshez 2 CTL kábel vagy MIDI.
-vagy lehet más szìnű a kábel is, kék a send, szürke a return etc.
Nem tudom multit használsz e, vagy kisvasút van porondon. Nálam kisvasút megy, 6 pedállal, BOSS ES-5 vezérlővel, mindez egy palmer pedalbay-re felpakolva. Ha én koncertezek, az erősítőből kihúzom a 4 kábelt, ami össze van kötizve, plusz a midi kábeleket is, az egészet feltekerem és berakom a pedalbay alá. Van hely alatta a táskában. Tápkábelek, hangfalkábelek a kis zsebbe és kész is. Kipakolásnál cipzár ki, kiemelem a board-t, a kötizett kábeleim ráhajtom a pedálokra és full mobilis az egész. Az összeszerelés nem tart továb 5 percnél. Já és klotz mikrofon kábelt használok (MY206), abból van 5-6 színű, ha a kábelszínes ötletem a nyerő Neked.
1.
ewr
2021.01.22. 05:13:26

Az Elimexben vannak Klotz csoportkábelek.
(Szerintem rossz ötlet.)

sziasztok, ti hogy oldottátok meg a ˝4 cable method˝ nyűgjét?

GS Aktív