Olcsón tudnék szerezni egy Presonus hangkártyát, viszont Firewire az összeköttetése a géppel.

PTarc

2017.08.29. 14:33:53

A végén úgyis az dönti el, hogy miből van egy szabad dugód hozzá.

Sailor

2017.08.28. 20:08:01

USB 2 elméleti sebessége is lehetővé tesz jó minőségű(úgy emlékszem 192kHz/24) hatvanegy-kettő (nem emlékszem pontosan) csatorna felvételét.

Henry Kaiser

2017.08.28. 11:58:02

1:Thunderbolt
Due to its incredibly high speed and low latency, Thunderbolt is the new reference standard for connecting audio interfaces. Thunderbolt 3 (found on the latest Macs) is twice as fast as Thunderbolt 2 and 8 times faster than USB 3, supporting speeds up to 40 Gbps and cable lengths of up to 100 meters using optical cable. There are many high-end interfaces that now support Thunderbolt.
2: Firewire
The advantage of FireWire is that it transfers data at more consistent rate than USB, which makes it slightly more reliable when you’re recording more channels at once. The disadvantage is that there are less interfaces that use FireWire than USB, and less computers that come equipped with FireWire ports. If you own a PC, you might need to install a FireWire card.
3: USB
The advantage to USB (3.0, 2.0, and 1.1) is that there are many interfaces designed to run on USB bus power (rather than an external power supply), which is excellent if you plan on doing mobile recording with your laptop. There is also a small selection of PC Express and PCMCIA card-based interfaces, which are specifically designed for laptops.
forrás:www.sweetwater.com

saszi

2017.08.25. 23:26:31

nem is erről beszélgettünk. Szerintem egyáltalán nem feleslegesek ilyen viták. Mert ha mindenki csak bólogatna mindenre, erre az oldalra sem volna szükség. Engem is arra ösztönzött utána nézzek, hátha érdemes váltanom, és gyakrabban is fogom figyelni , mert bevallom eddig tökéletesen elvoltam.

PTarc

2017.08.25. 20:28:28

Mind a Presonus, mind a Focusrite azt írja a hangkártyáikról, hogy átalakítóval nem használhatóak. Ha asztali géped van, akkor esélyes, hogy tudsz bele PCI bővítőkártyát venni, és akkor nem lesz probléma.
Itt a nyilatkozat az oldalukon: support.presonus.com-
Úgyhogy ennyi értelme volt a nagy USB vs Firewire vitának.

Flór Gábor

2017.08.25. 14:44:31

Így van, igazad van. Minden szar, éljen a FW.

saszi

2017.08.25. 14:23:08

de akkor az USB 2 ugyanúgy elavult, mint a FW. teljesen mindegy ilyen szempontból, hogy melyiket választja a vásárló. A hármas meg még olyan kategória, amit évek múltával lesz érdemes venni. Ilyen alapon az ember soha nem vesz új mobilt, kocsit stb

Flór Gábor

2017.08.25. 13:41:15

Nem vagyok a behringer cuccok zászlóvivője. Egész egyszerűen csak ami jó, azt nem márkanév alapján ítélem meg, hanem használat alapján. És nem vásárlok informatikai csúcsterméket stb., hanem azt veszem meg, amivel nincs gondom. Márpedig nekem, az én hardvereimmel a FW mást sem jelent, csak egy lassú, problémás, elavult eszközt. És így lesz ezzel Gergely is, mert a kérdése erre irányult, amit ugyan sikeresen szétoffoltunk amiatt, hogy te szereted a digitális retro-t, de neki már mindegy, mert a választ tulajdonképpen megkapta. :)

saszi

2017.08.25. 13:28:50

Annyira nem áll tőlem távol ez a téma, ugyanis számítástechikai üzletem volt. Mivel a régi társam most is csinálja azért belelátok picit(nem nagyon) mit miért. Volt olyan zenésztársam aki programozó, de azért én raktam össze a gépet, abban a témában tapasztaltabb voltam nála. Ezért mondom soha nem cserélnék le valamit azért, mert esetleg meg fog szűnni . Akkor sok mindent nem használnék az életben. Fura hogy amíg az ócska behringer cuccok zászlóvivője vagy, itt számodra az ezer eurós uad kártya a megoldás, mert azok tényleg már USB 3 támogatottságúak. Még annyit, hogy ilyen dolgokat az ember max 5 év távolságra vesz. Ez az első kártyám , ami évek múlásával is ugyanolyan, egyáltalán nem látszik rajta, hogy elmenne mellette az idő(fejlődés).

Flór Gábor

2017.08.25. 13:10:31

Nagyon sokan csinálnak laptopon zenét. Én is. A nagygépemet nem hurcolom a felvételi helyszínre, és nekem nincs stúdióm kiépítve, amikor felvétel van, átalakítjuk a próbatermet. És persze, mindent lehet, még van olyan, aki analóg szalagos magnót használ, van is rá igény, meg a lemezre is. Csak ezt ne keverjük össze a digitális technológiával. Nekem is van egy négysávos kazettás, nem használom semmire ugyan, de jópofa.
Az FW addig fog élni, amíg a mostani hardwerek elbírják az éppen aktuális szoftvereket, meg amíg lesz PCI az alaplapokon. Utána kész.
(Floppyt is csak addig használsz, amíg van működő lemez hozzá, mert már nem gyártják, nem is fogják. A Cd is halálán van egyébként. )

saszi

2017.08.25. 13:01:58

Semmiből sem tart venni egy FW kártyát. Én is úgy vettem. Gondolom másnak sem gond. Attól, hogy valami nincs az alaplapon még lehet használni. ettől még senkit nem beszélnék le a használatáról. Ha meg olcsóbbak az csak az előnyük gondolom. Ez a gépem még tív évig is elmehet így, mivel csak zenére használom. A Cubase minden verziója tökéletesen kezeli, ahogy a rendszerrel sincs soha probléma. Majd egyszer ha a hangkártyák kihasználják az USB 3-at és árban is megéri őket venni, akkor elgondolkozik az ember. Bár én úgy gondolom hogy ha valami működik rendesen azt felesleges lecserélni, csak mert az gyorsabb. Ahogy floppy meghajtót is lehet kapni, ez sem fog megszűnni, max kevesebbet gyártanak belőle. ahogy lemezjátszót is kapni, lemezeket is kapni. Az hogy valami népszerúbb vagy sem egyáltalán nem érdekel. Csak hogy hogy működik. Mivel zenét soha nem állt szándékomban laptopon kreálni, így nem hinném hogy problémám volna ezt bármikor is használni

Flór Gábor

2017.08.25. 12:41:34

Persze, hogy kapni, majd kidobálják szemétbe a sok legyártott cuccot, csak azért, mert a világ elszaladt mellettük. Aki megveszi, annak vagy van FW a gépén, vagy hazamegy, és rájön, hogy ráfaragott, aztán próbál megszabadulni a cucctól.
Évek óta szenved egy Zoom ps04-el a Muziker. Most éppen 31000 B-stockban. De 2 éve még 60000 volt. Biztos arra várnak, hogy fognak valami retro-gyűjtőt, vagy nem tudom mire. Én vagy öt-hat éve kaptam egyet egy cserebere kapcsán, kb. 5000 forint értékben. Aztán a SmartMedia kártyákat, amikkel működik, egy fotóboltban a kezembe nyomtak vagy hármat ingyen, merthogy úgysem veszi meg senki, ott rohad a polcon évek óta. A kis Zoom cucc pöpec amúgy, iszonyú sokat tud, és azt jól, egyetlen hibája ez a levitézlett kártya, amiből a maximum kapacitású 128 megabájt, és szinte beszerezhetetlen (emiatt most éppen horror áron árulják, csak éppen nem veszi meg senki).

saszi

2017.08.24. 22:10:10

Legalább olccsón hozzájutok valamilyen király Universal audio cucchoz . Ahhoz képest hogy megszünt technológia, üzletekben még rendesen kapni

Flór Gábor

2017.08.24. 20:40:47

Saszi: Gyakorlatilag már megszűnt. Lényegében nem kapsz olyan, 10 évesnél fiatalabb notebookot, amin van. Számítógép alaplapokon nincs. Kiegészítő kártyát még vehetsz, 2-4000 körül. Amíg az van, és lesz az alaplapon Pci foglalat, lehet venni. Annyiban nem szűnt meg, hogy még nem jelentették be hivatalosan.

Jelenleg nem használok profi hangkártyát, volt már párféle, komoly és komolytalan is: Focusrite, M-audio, Creative (az még megvan, nincs hozzá driver, de számítógép nélkül is működik) Behringer, Asus a kicsik közül, meg volt nálam mindenféle komoly nagy stúdióholmi, kikpróbálásilag egy két alkalomra (úgysem vettem volna meg, nem kell ilyen nekem), volt köztük USB meg FW is, utóbbi csak amíg volt ilyen a gépemen, most már nincs. De a lemezeimet egy Korg D3200-al rögzítettem, most meg egy Zoom R16-om van, ha olyan van, az a hangkártyám, egyelőre jelen igényeimet tökéletesen kielégíti (akusztikus kvartetthez pl. bőven elég).

saszi

2017.08.24. 13:27:37

NEm hinném hogy meg fog szűnni. Főleg nem pár éven belül. Mire eltűnik addigra az usb 3 is befut nemcsak alaplapoknál de a kártyáknál is, mert csak úgy van értelme. Amúgy annak idején a lemezt is CD váltotta, azt meg mp3. Eggyik sem jobb az elődjénél csak kényelmesebb, elterjedtebb. Én az fw-t csak akkor cserélem le, ha muszály lesz
Nem holnap lesz. Megkérdezhetem milyen hangkártyát használsz? Ennek nincs köze a beszélgetéshez, csak kíváncsi vagyok mások mit használnak.

Flór Gábor

2017.08.24. 13:16:09

Nehéz bizony. Mert én csak a levegőbe beszélek, nem ez a szakmám, és nem volt sosem hangkártyám, se ilyen, se olyan, viaszhengerre veszek föl. :)
Ez egy teljesen meddő vita.
A lényeget már megválaszoltuk, nem szabad megvenni a hangkártyát, mert nem lesz jó az átalakítóval. A többi lényegtelen, mert egy kihaló technológiáról folyik itt a polémia, ami úgyis eltűnik teljesen pár éven belül, ha szeretnénk, ha nem.

saszi

2017.08.24. 13:08:34

Nehéz olyat meggyőzni, akinek tapasztalata van.

Flór Gábor

2017.08.24. 13:05:42

Lehet, hogy tökéletes, de a jelen kérdésre egyértelműen a nem a válasz.

Egyébként te magad írtad: ˝Amúgy a legfőbb okom az volt, hogy nem akartam a gépem még egy usb-vel leterhelni, így is már minden eszköz usb -s.˝ Namármost, ha külön van az USB, miért is terhelné le jobban, mint egy FW? Mert az egyik 400, a másik 480? Ha külön van az USB port, amire kötöd a gépet, semmivel nem lesz rosszabb, mint az FW. De mindegy, úgysem foglak meggyőzni, meg nem is akarlak. Azt használsz, amit akarsz, ami jó neked.

Flór Gábor

2017.08.24. 13:01:23

Az FW átalakító arra való, hogy ha van pl. egy régi Sony DV kamerád, arról ki tudd nyerni az adatot a gépre. Ott nem számít, ha kicsit lassabb, vagy akad, vagy akármi, csinálja, aztán egyszer kész lesz, van öröm.

saszi

2017.08.24. 12:56:22

Gábor usb 2 es volt a két hangkártyám . Szép dolog a hármas de a legtöbb hangkártya nem támogatja. Tehát akkor van értelme a mondandódnak ha marhasok pénzért veszel egy gépet, aztán ugyaúgy hangkàrtyát. Hidd el külön használtam az usb-t. Még ha ki sem nézed belőlem. Viszont én próbáltam mind a kettőt, van hasonlítási alapom. Elhiszem hogy a hármas usb vel kontabilis kártyák majd jók lesznek jó pénzért. Ez viszont most is tökéletes.

Flór Gábor

2017.08.24. 12:40:16

Saszi: én elhiszem, hogy a te konfigurációdon ez jól működött. Van ilyen. És persze, hogy nem rosszabb, ha van a gépeden egy 1-es, vagy max 2-es USB, ráadásul nem külön, hanem sorbafűzve, HUB-ként, mint ahogy a legtöbb kommersz gépben van, hiszen átlagjúzer nem veszi észre a különbséget, ezzel szemben ha rádugok egy hangkártyát a lánc végére, bizony elkezdhet akadni. Ha úgyanígy lennének az FW portok, nyilván észrevennéd azt is. De egy USB 3.0 vagy 3.1 esetében meg keresztbeveri az FW-t, még akkor is, ha sorban vannak, mert a 400 Mb/s és az 5- 10Gb/s között van némi különbség.
Nekem ez a szakmám (mármint az informatika), és most kábé arról próbálsz meggyőzni, hogy jobb a 10 évvel ezelőtti technológia, ami konkrétan nemsokára teljesen megszűnik, és lassabb stb. mint a mostani, csak azért, mert neked bejött. :) Inkább nem, köszönöm, maradok a fejlesztésnél. Akinek meg van, és nem szorul rá a fejlesztésre, mert a vas kibírja a programok frissüléést még egy darabig, az nyugodtan használjon FW-t, amíg működik. Utána már úgysem fog tudni.

NagyLászlóGergely: akkor sem jó az átalakító, ha két géped van, és az egyiken van FW. Az átalakítóval ugyanúgy nem fog működni (rámegy a leterhelt USB-re egy jó eséllyel lassabb holmi, ami ráadásul más elven is működik) úgyhogy lesz egy géped, amin jól megy, meg lesz egy géped, amin nem. neked meg az a problémád, hogy egy géped van, ahol nincs FW, tehát kilőve a történet. vagy veszel egy FW-s gépet, ami ezzel a konfiggal jó lesz egy darabig (nem lesz könnyű, mert már a használtpiacon se nagyon van ilyen laptop, nagygépet még kaphatsz).

saszi

2017.08.24. 12:09:44

Nem ajánlom az átalakítót. Minek ? Akkor USB- cuccot kell venni. Max akkor van értelme ha két gépen akarod használni, és az egyiken van firewire

saszi

2017.08.24. 12:06:37

Gábor használtál már firewire hangkártyát? Leírtam milyen usb-s kártyáim voltak.. gondolom látod hogy nem alapszint. Nem vitázom, de senkit nem beszélnék le a firewire használatáról. Mert nagyon jó.ott a lényeg az első mondatodban. Nyilvánvalóan nem annyira leterhelt a gép. Én ezt tapasztaltam, és nem kis különbség. Elfogadom hogy többezer eurós cuccoknál nem számít, de pár száz euros cuccoknál semmivel sem rosszabb a firewire. Egy érdekességet felfedeztem még. Az új windowst felrakva sokkal hatékonyabb lett a gépem. Gyorsabb, stabilabb. Mintha új gépet vettem volna.

Flór Gábor

2017.08.24. 09:58:10

Eltértünk, de lényegében többször elhangzott a válasz. Nem.
Vagyis jó eséllyel valahogy működni fog (bár nem hallottam ezekről az átalakítókról sok jót), de nem lesz stabil.

NagyLászlóGergely

2017.08.24. 09:12:22

Bocs, kicsit eltértünk a tárgytól szerintem.. de köszi a válaszokat.
A fő kérdés, hogy ha nincs FireWire csatlakozóm laptopon, működhet-e úgy egy firewire hangkártya, hogy átalakítót használok usb-re?

Flór Gábor

2017.08.24. 00:10:48

Akkor rosszul gondolod. Nyilván a nem annyira leterhelt port jobban fog működni egy adott gépen. De az USB gyorsabb, stabilabb technológia. Persze az sem mindegy, hogy 1-es, 2-es vagy 3-as van a gépeden, mert egy 1-esnél nyilván sokkal jobb a FW. Meg az sem, hogy az USB-k osztottak-e, vagy külön portok. Na meg az sem mindegy, maga a vas milyen.
A számítástechnika elég egyszerű történet, általában minél újabb egy vas, annál stabilabb és gyorsabb. Neked ez egyénileg így jött be, de minden más esetben a digitális technika az sajnos olyan, hogy minél újabb, annál jobb. Valószínűleg, ha vennél valami komoly vasat, ahol 3-as USB-k vannak, külön, meg valami korszerű hangkártyát, ütné a mostani cuccodat.

saszi

2017.08.23. 23:44:29

De úgy gondolom. Amúgy a legfőbb okom az volt, hogy nem akartam a gépem még egy usb-vel leterhelni, így is már minden eszköz usb -s. Nem is a sebesség számít mert az így nem látható. De pl volt hogy az eleven racket és a TC-t egyszerre használtam, pont azért mert a rack-el a vst dobokat képtelen voltam mondjuk három zongora két hegedő vst sáv mellet lejátszani. Állandóan akadozott. Érdekes módon a konnekt 6-nak meg sem kottyant. Így nagyon könnyen rájöttem, melyik mennyit bír. De ez csak az én tapasztalatom, lehet más más tapasztalt. De pl abban sem vagyok biztos, hogy az usb mennyire terheli le a gépet, főleg ha a gép nem öt perce volt installálva. Félek tőle ez is hozzászól, ahogy még sok minden. Egyáltalán nem értek hozzá, még csak nem is olvasgattam róla, csak azt tudom mondani, amit tapasztaltam.

Flór Gábor

2017.08.23. 23:36:13

Azért azt ne gondold, hogy a FW miatt jobb a kártyád. Egyszerűen kifogtál egy jobb kártyát. Ami USB-vel is ugyanolyan jó lenne.

saszi

2017.08.23. 23:26:05

ezt azért elfogadnám. Az egyik legjobb hangkártya
www.muziker.sk

saszi

2017.08.23. 23:12:55

hát átalakítóval tényleg nem, mert akkor eleve usb lesz. De asztali gépbe én nagyon merem ajánlani. Mióta megvan, eszembe nem jutna más kártyát venni, pedig előtte volt jópár. . Akármi avult el, usb-s kártyák után váltottam rá. Line 6 Toneport UX8 , elveven rack. utánuk jött a mostani, és valami hatalmas felüdülés volt. Nekem ez van, és nem cserélném le hasonló karliberű usb-sre. Max valami überdrágára :)
www.tcelectronic.com/

Flór Gábor

2017.08.23. 22:40:26

Saszi: Nem arról van szó, hogy nem jó a FW. Hanem arról, hogy elavult, és nem érdemes vele foglakozni, különösen mindenféle átalakítóval szerencsétlenkedve (mint írtam, ha van a gépben, hajrá). Mert azzal minden lesz, csak stabil nem.
Szép próbálkozás volt a FW, egy ideig ment is a harc, hogy mi nyer, de ma már egyértelműen az USB a befutó (amíg nem lesz jobb, de az nem az FW lesz). Már az Apple sem használja, pedig ők találták ki...

saszi

2017.08.23. 22:25:43

Nekem firewire- es hangkártyám van. Köröket vert usb-s elveven rackre, minőségben stabilitás ban

Flór Gábor

2017.08.23. 19:20:56

Nem igazán jók ezek, nem érdemes vele vacakolni. Nem stimmelnek a sebességek. Nem véletlenül van olcsón Firewire hangkártya, alig van már valamin, megy kifelé a divatból rendesen. Ha van olyan géped, amin van alapból, akkor jó, ha nincs, ezek az átalakítók nem jók, hangkártyára semmiképpen. A régi FW alapból 400 Mbps, az USB meg gyorsabb. De ha 400-as FW van, a gépen meg 800-as, már az sem kompatibilis, adapterkábel kell hozzá. Az USB leverte az FW-t majdnem teljesen.

Sailor

2017.08.23. 18:48:05

úgy egy éve (csak érdeklődés szintjén) rákerestem a témára, és nemigen van ilyesmi, van olyan cég amely az interfészeire duál usb+firewire csatit tesz de a nevére most nem emlékszem. Amit én találtam az egy network repeater, ami a firewire-n érkező adatot ismétli és szórja a hálózatra, viszont lehet hogy adat stream esetén ez működik, de visszafele egyáltalán nem biztos, hogyha midi vezérlést vagy hangkártya beállításait akarod módosítani esetleg dsp pluginokat küldeni/vezérelni szerintem az felejtős, bár pont ezt nem tudtam kideríteni sehogyse, és így infó hiányában nem vásároltam meg se a repeatert, se a firewire eszközt.

Ha jól emlékszem alapfilozófiájában tér el az usb és a firewire. Az usb csomagokat küld egyszerre, a firewire meg folytonosan stream-szerűen komunikál, ezért nehéz az ilyesmi átalakítót megvalósítani.

Persze ha fejlődik az informatika és valaki tud infót engem is érdekelne, hátha...