Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Pedálok és multieffektek
Választ kaphatsz kérdéseidre,hozzászólhatsz,vitatkozhatsz,tanácsot adhatsz pedálokkal és multieffektekkel kapcsolatban,és kioszthatsz,szájbarághatsz,ha többet tudsz nálunk...
@Kala (#2614): Igen ez lehet a helyes definíció. Nyilván senki sem állítja, hogy ha veszünk egy 2-300 ezres effektprocit, akkor sírva gyújtja fel a gyárait a Martin, a Marshall, a Fender, mert onnantól a digit multi mindent pótol. De én még emlékszem az analóg Ibanez multimra. Akkorát fejlődött ez az iparág azóta, hogy már a profi zenészek sem legyintenek rá.
@ZsoltTU (#2616): A Headrush-nál a láda szimulációkat Celestion csinálja. Én nagyon jónak találom, bár nincs mindenhez (vagy inkább alig-alig van) valós viszonyítási alapom. Most este is éppen azzal foglalatoskodtam, hogy csináljak egy jó kis krémes torzított hangzást a Fender Strato-hoz. Nagyon jókat sikerült barkácsolnom :-)
De amit a AT stúdiófejhallgatóval csináltam, azok kicsit döglötten szóltak a csöves Fenderen. Amit meg az erősítőn keresztül, azok meg karcoltak a fülessel. De ami a lényeg, bármivel is hallgatom, mindenhez ki lehet tekerni bármit. És mivel akárhány preset-et le tudok menteni, akárhány setlist-et, mappát létre lehet hozni, így nincs probléma. Bármilyen cucchoz össze lehet válogatni, rakni, csoportosítani bármit. Mivel készülök eladni a csövest erre már nem gyúrok, kíváncsi leszek, hogy a leendő FRFR és a stúdió füles között lesz-e különbség. Elvileg mindkettő “flat response˝ így nem lehet számottevő.
Átlagos gitáros füllel (és kicsit old school megközelítéssel) számomra koncerthangerőn a Line6 POD HD + DT50 csöves kombó nagyon meggyőzően szólt mindig. Gyakorláshoz meg stúdiómonitor/fejhallgató (és esetleg egy külső IR, mert a ládaszimulációk a HD-k gyenge pontjai szerintem).
@Biró Bálint (#2598): Nekem ugyanilyen PreSonus hangfalaim vannak, baromi hó cuccok! Az FRFR vételét csak pártolni tudom, azzal kihasználható egy ilyen multi, de kombóhoz tényleg nem való, szerintem. Egy ilyen cucc tudását érdrmes kihasználni, de kombóhoz a HX Stomp, vagy a Line6 m széria jó, ami ˝csak˝ kispedál modeller. Ha valaki a csőhöz ragaszkodik, de, ha a praktikum fontos, akkor az FRFR ládák jók.Ott még stereo hangzáshoz sem tonnákat kell cipelni. És azért stereoban játszani az nagyon komoly tud lenni! :)
Ha-ha , ez jó lesz, gitárhang, kis akcentussal :-) LOL
@Kala (#2611): Persze, hogy más. A szimuláció, az digitális átverés, becsapjuk az érzékszerveinket. Mint ahogy a digitális fotókkal, és a zacskós porlevessel. De a fejlődés töretlen, biztos vagyok abban, hogy eljön az idő, amikor már nem tudjuk megkülönböztetni. Ha csak arra gondolok, hogy a mai mezei GPS-ekben már olyan emberi hangon beszél a gépnéni, hogy egy kicsit sem érzem természetellenesnek. Max, hogy néha nem tud rendesen ragozni, vagy rosszul hangsúlyoz. De ugyanezt hallom egy bioembertől is, ha akcentusa van :-))
@Toni L. (#2610): Annyira nem bújtam én már ebbe bele, mert nekem ˝csak˝ GT-10 szintűekkel (és hasonlókkal) volt kapcsolatom. Ugye az ember rájön/rájött, hogy pl nekem 3 presett kell. (Tiszta, Torz ritmus, Szóló).
De ha tényleg, még ezt is le tudták szimulálni, értem a csöves kis zaját, akkor emelem a kalapom, mert tényleg egy komolyabb stúdió van a cuccban elrejtve!
@Toni L. (#2603): Ez kb. olyan , hogy ha kezedbe veszel egy minőségi akusztikus gitárt, utána megpróbálhatod a világ legdrágább cuccán is szimulálni, a a büdös életben nem fogod uganazt hallani. Egyszerűen más és más a két dolog fizikája.....
@Corey87 (#2608): Ebben tökéletesen egyetértek veled. A 0% torzítással és hasonlóan steril paraméterekkel rendelkező hang természetellenes, műanyag. Az ember analóg, nem az a lényeg, hogy az oszcilloszkóp kijelzőjén milyen hibátlan a színuszjel.
Éppen ezen a téren forradalmiak a mai effektprocik.
A Headrush digitális erősítő IR-ekben, gyárilag ott van pl. a csőzaj. Meg szerintem a többiben is. Takkra leszimulálja az pl. eredeti 65-ös Fendereket. Ha jól feltekerem a gaint, előjön még az a jellegzetes sutyorgós, hullámzó interferenciás zaj is, amit egy gyengébben árnyékolt kábel, vagy trafó okoz. Van összehasonlítási alapom, mert az elmúlt 20 évben csak csöves cuccaim voltak. Elképesztően élethű. De ha nem tetszik, akkor lejjebb tekerek ezt-azt, berakok egy zajzár pedált oszt jónapot :-)
@Némedi Zoltán Otisz (#2607): A gagyi végerősítés sehogy sem adja vissza az egyébként tökéletes szimulációt. A proci csak egy szem a hangláncban.
@Némedi Zoltán Otisz (#2607):
Na erre van egy konkrét példám, de nem mint zenész hanem mint hallgatóság :)
Vas megye - Jánosháza - Falunap - Bikini - Lukács Peta
Vonalból játszott nem néztem meg a cuccát, mert a fiam után futkostam. (ez 2-3 éve volt)
Peta kiváló gitáros.
Após is mondja, nem az igazi a gitárhangzás, pedig ő csak műkedvelő. Nekem is olyan ˝íztelenül szólt˝, értitek ott egy klasszis gitáros, és hallom meg látom, minden hang a helyén, de nem jön át a hangzás. Pedig szerintem ha valaki, ő be tudja löni a hangzását.
Én úgy gondolom a hangkarakter fontos része a végerősítés, és a láda/hangszóró.
A fülünk nem a 0% torzítást szereti, a csöves erősítő az a konstrukció ami ˝zajt˝ generál a hangképbe, de ez olyan hangtorzulás amit szeretünk, az ad ízt. Ilyen a tranyós is, nem véletlenül szerette Dimebag is.
MosFet-ről ne is beszéljünk, az is egy külön téma. Mai modern világban az IC végerősítők teljesen steril hangképet adnak, nem véletlenül van minden komolyabb cuccnak (AxeFX stb.) ajánlott végfoka.
Azért fontos egy jó PA cucc mert irtózatos frekít le tudnak fedni a modern multik és lehet egy sima gitárhangszóró valahogy ezt megöli és azért nem tetszik amit hallunk. Nekem pl multik kikötve otthon hangkártyán a Hifire (persze normális min 20 cm méllyel rendelkező hangfalakkal) szóltak úgy mint egy halfstack.
@Toni L. (#2606): Igen. Végül is arra lettem volna kíváncsi hogy egy gagyi végerősítés mennyire adja vissza az ilyen szimulált hangzásokat. Nekem még mindig idegen ez a hang szimulálás, mióta láttam egy videót hogy még a gitárláda alatti szőnyeget is leszimulálják, merthogy másként szól ha kerekeken áll, és máshogy ha kerék nélkül szőnyegen van.
@Némedi Zoltán Otisz (#2605): Vagy viszed a mindössze 16 kilós Headrush FRFR aktív hangfaladat, ami felborítja a sörsátrat félgázon is :-))
Én mint lemaradt őskori ˝zenész˝ arra lennék kíváncsi, mert most ugye a vonalból való gitározás a menő egy jó multival leszimulálva bármilyen erősítőt, ládát, stb. Mi van ha egy falunapon ráakasztom ezt a cuccot egy szedett-vettett Pa rendszerre ami kifelé elég szarul szól. Jobban járok ha viszem a csöves erőművet, és az alapból átszól mindenen?
Meg azért azt is kijelenthetjük, hogy egy effektprocesszor sem való mindenkinek. Azért itt nagyon el lehet veszni a gigantikus halmazban. Annyi a lehetőség, az opció, hogy azt át is kell látni és kell hozzá elég türelem is. De pont emiatt a lehetőségek tárháza végtelen. Egy felső középkategóriás cuccból már bármit ki lehet tekerni. De azt ne várja senki, hogy a gyári presetekkel, bármilyen erősítőre akasztva egy két kattintás után jön az instant Plexi Marshall, Mesa, Fender Bassman...
Ahogy látom, mindenki ugyanazt tapasztalta, miszerint effektprocesszor nem futja ki magát egy karakteres csövessel. A Headrush-nál le is írják, hogy vagy vonalból, vagy FRFR aktívval való használatra tervezték. Teljesen logikus, hogy ha ezt egy zsíros hangú erősítőre akasztjuk, akkor komoly veszteség képződik, elveszti a lényegét. Kb. olyan lehet, mintha vennénk egy fasza futócipőt, de úgy akarnánk használni, hogy még ráhúzunk egy drága túrabakancsot. Ott van a lábon a futócipő, csak abban a környezetben nem működik, pedig pöpec a bakancs is :-)
@Kala (#2600): Természetesen a multi annak jó, aki otthon zenét kreál és felvesz elsősorban és annak a tribute zenekarral nem egy bandát hanem x bandát kell hogy megszólaltasson.
Ott nagyon hasznos.
Nekem személyes tapasztalat
Zoom 9030 + Epiphone soCal 50 fejjel. Na az egy nyerő párosítás volt.
A Zoom 9030 eléggé olschool, de analóg torzítás, bivaly jó modulációk, nagyon hasznos 3 sávos EQ.
Imádtam, 3 éven át lefedett. Epi fejnek 2 csatornája volt közös EQ, itt jól jött a plusz színezés az előfok elött.
De jött a 6505+ és vitt mindent, próbálok visszatérni egy looper-váltóval az analóg pedáljaimhoz.
Digitech RP 350 javításával foglalkozik valaki? Se kép se hang, a táp az jó.
Személyes , tizenéves tapasztalataim alapján a multik rengeteg mindenre nagyon jól használhatóak, de mindenre azért nem. A gitárerősítőknek van egy-egy jellegzetes, sajátos hangjuk, ezeket meg lehet próbálni megváltoztatni, de ilyen esetekben én nem javasolnám. Amik jó működhetnek azok a : gate (zajzár), compressor, reverb, delay, wah és klf modulációk ( rotary, flanger, phaser stb.). Ha a szimulációkat szeretnénk kiélvezni, inkább PA vagy HiFi erősítés javasolt, mert ezek natúr módon viszik át a lánc jeleit......Így Corey87 megjegyzését is teljesen helytállónak gondolom. Hangfelvételre is nagyon alkamasak, hiszen adott esetben a felvétel céljának megfelelő, teljesen egyedi hangzásokat virtuálisan tudunk előállítani, anélkül, hogy a megfelelő hangzású ananalóg cuccok tömkelegét kellene a stúdióba, vagy akár a szobánkba becipelni.....
@Biró Bálint (#2598): Én is Próbáltam a GT-100 színezni a 6505+ fejet. Dinamika, hangzás, íz vesztés.
Próbára, ha kell egy multi virtuozitása, csak végfokkal lesz jó hangzás. Nem vagyok nagy multis, volt egy pár, de mindig ott süllyedtem el, hogy az erősítőnek az ízét az elő+végfok adja. Ha az elő fokot amúgy is kikapcsolod, minek is...