Drága Barátaim, Zenész kollégák!

Bacsi

2015.10.26. 13:52:23

Sicsa!
Ezért írtam, úgy hogy ˝értem én a befektetett pénzt, meg a magyarországi vásárlási szokásokat˝. És csak, mint szélsőséges példát említettem a custom shop szekciót. Természetesen nálunk ilyen szintű szolgáltatás túlzott és nem is kifizetődő. De az, hogy mindenkit besorolnak egy max. kategóriába az éppen olyan rossz. Ez autós példával kb. olyan, mintha mindenki legjobb esetben egy golf kategóriával járhatna, ezzel szemben látok jónéhány hazai vásárlású Audit, Mercedest. Úgy gondolom, hogy mindenképpen jobb az a hangszerbolt, amelyik a portékáival becsalogatja a pénzesebb vásárlókat is és ez által esetleg megszólít egy olyan réteget amelyik ténylegesen vásárolni is tud és nem csak pengetőt, meg a szakadt húr helyet egy újat vesz, az lehet hogy hosszú távon életképesebb.

Kala

2015.10.26. 13:44:03

Flór Gábor - Hahhhaaaaaaaaaaaaa! Most egy mondatban összefoglaltad , hogy én miért szálltam ki itt a beszélgetésből, még mielőtt a Groupie-k szexuális védekezésére terelődne a szó....

Flór Gábor

2015.10.26. 13:38:46

Kala: Á, nem érnek semmit, csupa igénytelen amatőr vásárol náluk. Nem értenek a hangszerhez, nem igazi zenészek, és ráadásul elkábította őket ez a csúnya internetes világ.

Kala

2015.10.26. 13:28:21

Flór Gábor - Azért a Thomann, Music Store, Musikhaus Korn, Musik Produktiv, Muziker, Session, stb... és még jó páran elég jó csinálják nem, Gábor ?

Flór Gábor

2015.10.26. 13:23:47

Van azért tőlünk nyugatabbra, aki megél abból, hogy kizárólag többezer dolláros hangszereket gyárt és árul. Na, ott ilyen egy hangszerbolt:
dangelicoguitars.com/
(És mindezek ellenére lehet online vásárolni, természetesen, nem gondolják, hogy az online vevő igénytelen amatőr.)

Kala

2015.10.26. 13:21:03

Bacsi- Tavaly betörtek a Music Store-ba és amit fél óra leforgása alatt elloptak, többszöröse volt a mi egész évi forgalmunknak. A két piac egyszerűen nem összemérhető. Sajnos még az egészen közel lévő lengyellel sem....

sicsa

2015.10.26. 13:15:29

Bacsi,
Ebben talan igazad is lehet, (usaban,nemetorszagban,svedeknel...)csak azt felejtetted el, hogy az ilyen hangszerbolt forgalma nem egeszen az itteni atlageval hasonlatos ugy, ha nem is szamolom a ˝kulon kis termedet˝!( tehat a nagy forgalombol fent lehet/ne tartani egy ilyen termet, mig a kicsibol orulnek, ha a boltot egyaltalan fentartjak...) Erdemes azon elkondolkodni, hogy ha egy felvevopiacon komoly fizetokepes kereslet mutatkozik, akkor nyitnak fele a kereskedok-hisz ebbol elnek-ha nem mutatkozik, akkor reklamalhatunk, hogy vazz˝ miert nincs egy komoly hangszer a boltban....Aztan meg ha van, akkor meg nem erre a modellre gondoltam, ja....nem ilyen szinben szeretnem, aztan ha van olyan szin, akkor meg, hogy nem ezzel a hardverrel, hanem a krom szinuvel...stb. mas spaceinggel....EZERT LEHET MEGRENDELNI AZT, AMIT TE KONKRETAN KERESEL. (szerintem Kala errol beszelt)
Kivancsi lennek, ha megforditanad az elmeletedet, tehat te nyitnal egy hangszerboltot ezzel a felvevopiaccal es keresettel,valahol egy nagyvarosban, akkor is ez lenne az allaspontod? Berendeznel e egy termet azert, hogy a kedves latogato naphosszatt probalgassa a ˝kulonteremben˝ az 1,3mill ft-os LP-n a ˝smoke on the water-t˝ meg a ˝Born to be wild-ot ....szerintem gyanitom a valaszt.
Hidd el, egy adott kornyezetben olyan szolgaltatasok erhetok el, amire van fizetokepes kereslet es igy a befektetes belathato idon beluli megterulese es profitta alakulasa varhato.

Bacsi

2015.10.26. 12:26:00

Kala, igen, pont erről van szó... de ha az említett példánál maradunk, azért azt el kell mondani, hogy egy autó opciós listája elég nagy szokott lenni, ezért kisebb az esély, hogy megtalálod raktáron az épp megfelelőt, míg egy hangszer pl. gitár, basszgitár esetében, ha a típus kiválasztása megtörtént, már általában jóval kisebb a variáció. Ennek ellenére legtöbbször még mutatóba sincs a felső-középkategóriból, vagy afölött hangszer. Persze, értem én a befektetett pénzt, meg a magyarországi vásárlási szokásokat... de egy kicsivel nyugatabbra, léteznek olyan hangszerüzletek, ahol külön terem van a custom shop hangszereknek. Persze ott nem nagy gond 2-3000 eurot elkölteni gitárra, mégse hiszem, hogy tucatjával adják el ezeket és mégis van!

Kala

2015.10.26. 11:15:36

Bacsi - Mint írtam , nem akartam már ehhez hozzászólni, csak eszembe juttattál valamit. Tavaly autót vásároltunk, újat. Egy rakás kereskedőt végigjártunk, új autó készleten van ami van, de nem az amit keresel. Általában 1-2 db. jobban felszerelt, drágábban. Ha konkrét elképzelésed van, meg kell rendelni, előleget adni és várni.....akár 2 hónapot is. Magyarul hiába mész oda , max. mintát látsz ott is, de az autót rendelésed után, neked gyártják... Pedig nem kis vásárlásról van szó.....

Bacsi

2015.10.26. 10:42:17

Üdv Mindenkinek! Csak néhány gondolat a fentiekhez és az eddigi kommentekhez... Vitatkozna-e bárki is azon ha a lakókörzetében 10-20 perc autózással lenne egy jól felszerelt, minden igényt és árkategóriát kielégítő, tisztességes áron kereskedő hangszerbolt, akkor ott vásárolna kipróbálás után hangszert? Szerintem nem. Na, ez az ideális helyzet a legtöbbünknek nem létezik. A magyarországi hangszerboltok a vastagabb pénztárcával rendelkező (és szándékosan nem igényesebbet írtam) vásárlókat nem tudják kiszolgálni, csak megrendeléssel vagy a vásárló nagy kompromisszum készsége szükségeltetik! Ha esetleg egy darab van, akkor jön az ˝ez van ezt kell szeretni˝! Tehát ha egy drágább, raktáron nem lévő hangszer a kiszemelt, és van egy elképzelés a milyenségéről, kinézetéről, akkor csak a megrendelés marad... kipróbálás nélkül. A használt hangszereknél kicsit más a helyzet. Csak magamból indulnék ki... ha elérhető távolságon belül van, és egy bizonyos árkategórián felül esik, akkor valószínűleg elmegyek megnézni! De egy olyan hangszerért, amit bármelyik hangszerboltban leakaszthatok és kipróbálhatok biztos nem utaznék. És ha elutazok, mondjuk nem kis távolságra, akkor nem tudhatom meg hogy van-e egy kis mozgásterem az árban? Mondjuk úgy indítani, hogy mennyi az alja, az kb. olyan, mint kopogás helyett valakire rárúgni az ajtót. De normálisan érdeklődni szabad. Az eladónak igenis kell rendelkezni némi kompromisszum készséggel. Mert tetszik, nem tetszik a legtöbb esetben a vevő diktál. És ez vonatkozik a hangszer elküldésére is postán, vagy jobb esetben futárral... ha megvette vigye, úgy ahogy neki tetszik!

Kala

2015.10.26. 10:06:26

domesz77 - Én is kiszálltam, ez már nekem is fárasztó volt....

domesz77

2015.10.26. 09:53:59

Gábor: Elég fárasztó, amikor próbálnak meggyőzni valamiről ami működik, hogy az nem működik :)

Flór Gábor

2015.10.25. 22:16:44

Dwezil: Az én gyűjtő ismerőseim zenészek is egyben. És nem 20000-es cuccokat gyűjtenek.
Az a hangszerkészítő, aki nem zenél, csak szerelő, nem mester. Ha nem tudja megszólaltatni a hangszerét, akkor az olyan is lesz. Az általam ismert hangszerkészítők, legyenek bár külföldiek, vagy magyarok 1. nem adnak ki a kezükből olyat, ami nem szól jól (ugyanis az rontja a hírnevüket), 2. nem készítenek olyat, ami nem szól jól.
A nyak stb. bizonyos paraméterek alapján készül. Amit, aki elég hangszert fogott már a kezébe, ismer, tudja, neki mi a kényelmes, tehát tudja, mit keres. Vagy meg tudja mondani a hangszerésznek. És jó eséllyel nem éri meglepetés.
Aki meg nem ért hozzá, az úgyis formára vásárol, ráadásul, ha 30000 forintért vesz valaki gitárt, annak számít egy 10000 forintos utazási költség.
A sound, persze. Amit 10-30 perc alatt a boltban, vagy valakinek a lakásán jól megtapasztalsz...Max annyit, mint már írtam, hogy működik, és nem szól rosszul. Nem fogod megtudni, hogy szól az erősítődön, kis színpadon, nagy színpadon stb..

Csatlakozom sicsa-hoz, ebből én is kiszálltam, teljesen értelmetlen.

sicsa

2015.10.25. 21:53:24

Magam reszerol elerkezettnek latom a tematol valo bucsuzast es ,ha megengeditek osszefoglalnam -szigoruan csak magamnak, mondhatjuk ugy is, hogy hangosan gondolkodva-az elmult napok konkluziojat a temaban.
1, Minel tobbet es indulatosabban irok egy temaban -a sajat szokasaimbol kiindulva-, annal jobban igazam van, hiszen akkor a vilagban is pont ugy mennek a dolgok,vagy ha nem, akkor ugy kellene mennie, mert nem lehet mashogy, hiszen annyiszor leirtam.... !
2. Minel nagyobb ˝dzsanista˝ vagyok, annal inkabb szemelyes kiprobalassal vasarolok. (...de ha nem vagyok az, akkor meg azert, kulonben lehet, hogy nem leszek soha ˝dzsanista˝ )
3.Aztan ,ha egy ismertebb muveszrol azt feltetelezem! , hogy o is igy vesz hangszert, akkor az altalam gyakorolt vasarlasi szokasokat es a temaval kapcsolatos ˝ne kerdezz ra,ne vedd meg kiprobalas nelkul...˝ elvet tamasztja ala. ( de szoba sem johet az, hogy az emlitett urak 60felettiek-szemelyesen ismerem oket es nem ˝voltam mar koncertjukon ˝-szoval ,ha figyelembe veszem, hogy itthon az online vasarlas multja, kulturaja (amit mar felhasznaloi szokasnak lehet nevezni ) nagyjabol lehet mondjuk 5-8eves is talan. Ne bantsak meg veletlenul se senkit, nem folytatom az internet (meg ugy egyaltalan a PC) felhasznalasi szintet,meg a fizetesi lehetosegek ismeretet mert az emlitett korosztalytol par evvel idosebbek mar az okostelefont sem tudjak igazan kihasznalni,vagy egyaltalan hasznalni. (es nem ket emberrol ,hanem a nagy szamokrol beszelunk)

A hetvege tanulsaga: Ha a hirdetett hangszeredre eljon egy csavo, biztos lehetsz benne hogy vagy mar most ˝dzsanista˝ ,vagy az lesz...ha viszont felhivna vki, hogy kuldd mar el futarral, akkor a ˝mar nem kozonseg, de meg nem zenesz˝ kategoria es ha megkerdezi, hogy mi lenne a hangszer aranak a legalja, akkor csak hajtsd el a g...be, mert az egy komolytalan akarki, vagy en vagyok.
Az en tanacsom mag az lenne a hangszervasarloknak-ha lehet-hogy tajekozodjon minel jobban a kivalasztott tipusrol, minden kritikat olvasson el foleg felhasznaloktol ,nezze meg a hangszer endorzereit, milyen stilusban hasznaljak leginkabb es ha talal egy hangszert a neten eleg tavolsagra ahhoz, hogy ne kelljen gondolkodni azon ,hogy hogy oldja meg az oda-vissza utat, nyugodtan valtson telefonon es levelben is szot az eladoval a hangszerrol, minel pontosabban, kerdezzen ra nyugodtan, hogy mennyi lenne a legalso ar, mert a beszerzett infomaciokat osszegyujtve tud donteni, hogy megveszi es a megbeszeltek alapjan gondos csomagolas mellett utaztatja a hangszert,vagy nem felel meg es elkoszon tole . Es hogy ne legyen talalgatas targya:43eves profi zenesz vagyok, 200folotti koncertszammal evente, korbezeneltem a vilagot-szo szerint-tobbszor is es sehol nem talakoztam meg olyan elmelettel, hogy a hangszeres tudasszint egyenese aranylik a vasarlasi szokasokkal, vagy hogy aveteli ar aljanak megtudakolasa a komolytalan zeneszek ismertetoje lenne. Pedig hidd el, sokat beszelgetunk hangszerekrol es adas-vetelrol.

Dwezil

2015.10.25. 21:52:11

Kedves Gábor!
Úgy gondolom, hozzá(m)szólásod kicsit mellément.
Én a lényeget foglaltam össze, nem akartam elveszni a részletekben.
Kivételek mindig és mindenhol vannak. Mint itt is.
Amikor valamiről beszélgetünk, akkor nem a kivételekről beszélünk, hanem az általánosról.
A ˝hétköznapi˝ vagy átlagember nem külföldről vásárol. Nem feltétlenül konkrétan keres. Ezek a vásárló(jelölte)k jobban járnak (ez az én tanácsom, de nem több(!)), ha kipróbálják, amit vesznek. Történjen ez egy hangszerboltban, vagy a használt piacon. Ha messze lakik a hirdető, akkor válasszon másik hangszert, ami kipróbálható, elérhető távolságra van. Aki konkrétan keres és talál (akár e portálon) magának hangszert, - az már egyfajta igény(esség) - szerintem jobban jár, ha veszi a fáradtságot és elutazik pl. Budapestről Zalaegerszegre hogy kipróbálja, meghallgassa a hangszert, mint hogy postán keresztül vegye meg. Ha nem így tesz, az én fogalmaim szerint a hangszerére igénytelen.
Aki külföldről rendel, az a kivétel kategória. - Ez esetben kifejezetten jó, hogy online hirdetett, távol kapható hangszerre is van rálátásunk. - Tudatos és igényes vásárló, aki pontosan tudja, mit szeretne, de csak külföldről, postán juthat az áhított hangszerhez, s ezért meg kell alkudjon a helyzettel. Reménykedik, hogy fogásra és soundra beválik a hangszer. Ez a helyzet, kényszer. Nem pedig választási lehetőség a kipróbálom vagy nem között. A te eseted is ide tartozik.
A kipróbálás nekem, (mondjuk) egy zenész szempontjából - most gitárról beszélek - 1/fogás, könnyen játszhatóság, (mennyire áll kézre a hangszer) valamint a hangszer paraméterei. (mennyire van közel a húrozat a bundokhoz, bundkopás, stb), valamint
2/ a SOUND! - ot jelenti.
A kinézet, küllem nálam nem számít! A hang! Az igen! Hiába van ápolt gyönyörű hangszered, ha nem ˝szól˝. Nincs soundja. Vagy olyan soundja, amilyet szeretnél.
Nálam ezt jelenti az igényesség. Ez a hangszer lényege, ˝lelke˝.
Tehát: A gyűjtő, az nem zenész. A hangszerkészítő sem. Nekik a fent említettek nem szempontok. Lentebbi hozzászólásom (36) rájuk nem is vonatkozik. Érdektelen.
A profi ismerőseid és a te példád - már említettem - a kivétel kategória.
(Egyébként a rendelt és online újonnan vásárolt hangszerekre 8 napos visszavásárlási garancia van. Ebben nem vagyok biztos, de mintha így hallottam volna valahol.)
Utolsó bekezdésedre a válasz: Már ott van a (36)-ban is!
Az általad kiemelt mondatom közvetlen folytatása: ˝Ettől persze még lehet jó zenész.˝ Ezért furcsának érzem a megbántottságodat.

Dr. Binnyei András

2015.10.25. 20:01:11

Kedves Gábor!
Az előbb néztem egy kicsi a televítiót. Néztem az emberáradatot, ami felénk tart. Hirtelen eszembejutott, hogy a mi eszmecsrénk diskurzusunk, vitánk, hamarosan eldöntetik...
Szép estét. Még egy utolsó futam a gitáron, megsímogatod a harmónikákat, végigtörölgeted a gyűjteményt...
Én megiszom az utolsó pohár bort, reggelre pedig fejbevernek a 6, 8 kg súlyú Lp75 gitárommal. Annyi baj lesz, hogy nem tudják majd eladni karc és ütődésmentes állapotban. Ennyi. Kész.
András

Flór Gábor

2015.10.25. 19:14:49

˝ Aki nem ragaszkodik a kipróbáláshoz, az még útja elején jár, vagy nem különösebben igényes a hangszerére.˝

Akkor bizony gyűjtők tízezrei ilyenek.
Meg a külföldi hangszerkészítő mesterek is ilyenek, akiknél lehet online rendelni hangszert. Úgy, hogy előre kifizeted (vagy leteszel egy komolyabb összeget www.parkguitars.com/), és kb. 1-3 év múlva (extráktól és a mester elfoglaltságától függően) megkapod a gitárt.
Meg profi zenész barátaim/ismerőseim jó nagy része is ilyen. Akiknek mondjuk nincs pénze kiutazni Párizsba/Vancouverbe/New Yorkba a hangszerért, de tudják, mi az, amit rendelnek, mert ismerik a hangszereket. Persze a hangban van némi lutri, meg előfordul, hogy tévednek, de a tévedés százaléka kb. ugyanaz, mint amikor 10 perc próbálgatás után veszi meg valaki a hangszerboltban lévő egyetlen darabot abból a típusból, amit szeretne (majd fél év után rájön, hogy mégsem jó, és eladja).
Meg én is biztosan ilyen vagyok. Megjegyzem, abban az árfekvésben, amit én használok, csak összesen egyszer volt két hangszer azonos típusból , amikor raktárról vásároltam, és így a kettő közül tudtam választani, rossz esetben egy sem volt a boltban, tehát rendelni kellett (ezt alább már vázoltam), tehát akkor próbálgathattam a sajátomat, amikor megjött az egyetlen megrendelt (és leelőlegezett, vagy teljesen kifizetett) darab. Ami ugyanaz a lutri, mint amikor magánembertől rendelem.
Igénytelenség: adtam el úgy tizenéves hangszereimet, hogy a vevő nem hitte el, hogy tényleg annyi idős a cucc, mert olyan állapotban volt. (És igen, egy részüket postán, mert a vevőnek nem volt lehetősége több száz km-t utazni a hangszerért. Viszont el tudta hinni, hogy nem kamuzok, valamint, hogy egy professzionális használatban lévő hangszer professzionális állapotban is van, mint ahogy úgy is van a mai napig minden hangszerem.)

Azért kíváncsi lennék azoknak mind a zenészi pályafutására, mind a hangszerparkjára, mind hangszereinek állapotára (l. igényesség), akik ekkora mellénnyel minősítgetnek itt látatlanban másokat. (Persze a hirdetéseken szereplő képek alapján van némi rálátásom...)

Dr. Binnyei András

2015.10.25. 19:12:04

Kedves Dwezil!
Nagyon köszönöm hozzászólásod. Ennél szabatosabb, tárgyilagosabb véleményt még nem olvastam e témakörben.
Ismert mindenki előtt, hogy a fiatal korosztály internet függő. Vannak kutatók, akik ezt a jelenséget betegségként detektálják. Én nem tartom károsnak a világháló használatát, de csak módjával. És itt ebben a szituációban feltétlenül az általad is megerősített állásponton vagyok.
Köszönöm.
Binnyei András

Dwezil

2015.10.25. 17:57:17

Kedves Vitatkozók!
Én a hangszer vásárlást csak szigorúan kipróbálás utáni vásárlást követem a gyakorlatban. Másnak (én) is ezt tanácsolnám.
Ha valaki mégis rendelésre vásárol, tegye. Majd tanul a saját kárán. Ha nem, hát az sem baj. Ő viseli.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem sikerülhet postán egy jó hangszert vásárolni, de jelentős kockázat. (Akinek sok pénze van, annak ez nem is probléma. De a magyar zenészekkel általában nem ez a helyzet.)
Mindannyian különböző pálya szakaszban vagyunk. Aki nem ragaszkodik a kipróbáláshoz, az még útja elején jár, vagy nem különösebben igényes a hangszerére. Ettől persze még lehet jó zenész!
Ez a tanács csak egy tanács. Nem vitatja az online kereskedés létjogosultságát, nem tagadja a mai kornak megfelelő kereskedési rendszert.

Dr. Binnyei András

2015.10.25. 15:38:50

Kedves Kala!
Én nem érezném felhatalmazva magamat arra, hogy gúnyt űzzek az általam említett két kiváló magyar gitárművész nevével. Ha nem vetted volna észre, Őket azért említettem, mert bizonyára több didaktikai érzékük van annak elmondására, hogy egy általad is sajnált, szerény körülmények között élő kezdő gitárosnak miért tanácsos a hangszert megnézni, kipróbálni, mielőtt a keservesen összegyűjtött pénztét kiadná.
Te tudod a legjobban, hogy a nagy választékban bizony könnyen félre lehet nyúlni. Miért ne adjunk egy tapasztalattal nem rendelkező emberkének tanácsot, legalább arról, hogy nézze meg próbálja ki a leendő hangszerét? Vagy az a cél, hogy minnél több uszadékfát vigyen haza?
Kedves Sicsa!
Pontosan tudod, hogy én kikre utaltam. Próbálj meg szerettel, tisztelettel nézni azokra, akik nem a belvárosi flaszeron élnek! Én nem szégyenlem, de sokat tanultam ezektől a csávóktól...Hm...
És hogy nagyon tömören újból összefoglaljam: - Cipőt, asszonyt, hangszert csak kipróbálás után vegyetek!

Kala

2015.10.25. 06:23:35

Doktor úrnak igaza van, mert amikor én érettségiztem , 1974-ben, Tátrai Tibusz már menő volt Syrius-ban, én mondta, hogy nem az Ebay-en vette a gitárját, mert nem lehetett volna kipróbálni. Sőt Babos Gyulánál jártam a MÁV Zeneiskolában. Visszaemlékezve, szerintem ő sem a neten vette.... :-) A Kárpátiát láttam akkoriban élőben, a gitáros , barátom, osztálytársam bemutatott az akkori gitárosuknak. A nevére sajnos nem emlékszem, de arra igen, hogy egy menő Epiphone-ja volt, melyről elmondta, hogy a Tátraitól vette. Ne is próbáljuk elképzelni, hogy azokban az időkben Mo.-on hogyan (nem) lehetett hangszerekhez jutni... Most, hogy már hozzá lehet, most meg ez a probléma ?

sicsa

2015.10.25. 02:18:28

Kedves dr. Binnyei Andras,
Ez a resz :

˝ Egyetlen mondatom elkerülte a figyelmed. Arra utaltam, hogy ismerek olyan ˝prosztó gádzsókat˝, akik ˝dzsanázzák, sunelják˝ azt, amiről mi itt moralizálunk, tanakodunk. Ezek azok a gitárosok, akik ha csárdást játszanak, minden negyedhangra külön akkordot fognak. (Na, nem azért, mert keresgélik a dallam alá valót, hanem azért hogy ˝szójon˝!) Lehet, hogy nem hallották, hogy mi az a tonika (talán a szomszéd), szubdomináns és domináns szeptim. Ők először játszanak a gitáron, utána perkálnak!˝
-ez most pontosan mirol is szol? Ne haragudj meg erte, elolvastam tobbszor is, de nem ertettem meg. Lehet ,hogy egyeb infok maradtak el a korabbi kommentekbol es azert.
koszi

Dr. Binnyei András

2015.10.24. 22:47:42

Kedves Domesz!
Az ország legjobb gitárosaira azért gondoltam, mert Ők bizonyára végigjárták az utat az olcsó hangszerektől, egészen a mesterhangszerig. Addig a hangszerig, amit saját adottságaik, kezük, az általuk megkívánt hangzás, és még sok más egyéni kívánalom alapján készítettek el, és persze fizettek is ki. Tudják tehát, hogy milyen jelentősége van az egyéniségükre, fiziológiai alkatukra, és legfőképp művészi elképzeléseikhez idomuló hangszernek. Soraidból kivehető, nem kell messzire menned a jó példáért. Gratulálok!
Azonban nem értek egyet azzal, hogy egy szerény anyagi körülmények között élő, de gitározni tanulni akaró, vagy akár már valamilyen zenekarban játszó fiatalember csak a neten tud vásárolni, és nincs lehetősége elmenni egy hangszerboltba, - Budapestre, Szolnokra, Monorra, Pécsre, Debrecenbe, Szombathelyre, és még sok más, a hozzá legközelebbi városba, - ahol több gitár közül kiválaszthatja magának a legmegfelelőbbet. A választék széles, és az olcsó hangszerek között is van egészen jó minőségű darab.
Aki így cselekszik, megteszi azt az első lépést, a Parnasszusra vezető lépcsőkön, főleg, ha, kottát is olvas, gyakorol, és alázatos a zenével szemben.
Az a tisztelt fiatalember pedig, aki kényelemből interneten vásárol magának gitárt, rendeljen mellé hamburgert, kólát, vagy ice teát, és a blueson kívül semmi mást ne hallgasson, vagy pötyögjön!
Egyetlen mondatom elkerülte a figyelmed. Arra utaltam, hogy ismerek olyan ˝prosztó gádzsókat˝, akik ˝dzsanázzák, sunelják˝ azt, amiről mi itt moralizálunk, tanakodunk. Ezek azok a gitárosok, akik ha csárdást játszanak, minden negyedhangra külön akkordot fognak. (Na, nem azért, mert keresgélik a dallam alá valót, hanem azért hogy ˝szójon˝!) Lehet, hogy nem hallották, hogy mi az a tonika (talán a szomszéd), szubdomináns és domináns szeptim. Ők először játszanak a gitáron, utána perkálnak!

domesz77

2015.10.24. 15:32:37

Te jó Ég! Mondjuk az ország egyik legjobb és legelismertebb gitárosával példálózni kicsit erős szerintem :) Mint ahogy a szimfonikus zenekarok sem tartoznak az ˝átlag˝ hangszer-felhasználók körébe, ott mindenki top zenész, és a megélhetésüket is ez biztosítja, és elvárás, hogy a hangszer szóljon is ennek megfelelően. Na ott nehezen tudom elképzelni, hogy a netről rendelnek hangszert :))) Amikor a feleségem elmondta a hegedűkészítő mesternek, hogy milyen hangszert szeretne, csak annyit mondott, hogy rendben kb egy év múlva készen lesz, egymillió kettőszáz ezer forint lesz az ára, a felét most kéri a másikat pedig amikor elkészült, kipróbálta és elégedett vele. Hát, ez kicsit más világ szerintem, és nem célszerű összehasonlítani az ˝átlag felhasználói˝ szokásokkal :)

Flór Gábor

2015.10.24. 15:00:14

Kala: ezért írtam. ezzel a szolgáltatással igen kevesen, és igen ritka esetben szoktak élni. :)
De pl. online rendelés esetén: ha megrendelek mondjuk egy ilyet: www.umanovguitars.com/ , akkor egyrészt megbízom az eladóban, másrészt spórolok minimum fél millát, és egy csomó vacakolást (pl. vízum) és időt, ha nem megyek ki érte. Aztán, ha nem tetszik, maximum eladom, de kevesebb veszteséggel, mint amennyi az utazás-szállás stb. költsége lenne. mondjuk, ha amúgy is arrafelé van dolgom (ez általában jellemző a hazai zenészekre, ugyebár), akkor nyilván érdemes bemenni, kipróbálni, és megvenni. De ha nincs arra dolgom, és pont egy ilyet akarok, miért ne rendelhetném meg. (Esetleg előtte ráírnék, hogy mennyi az alja? :))

Horváth Sándor 2

2015.10.24. 14:17:34

T. Binnyei András !
A 19-es komment , nagyon -nagyon félre ˝hallásos˝ -és ez nem jó zenész
körökben , de nem baj az a lényeg,hogy van véleményünk :)
Én az összes ˝ világ jeles hangszergyártóit˝-kiraktam a ˝Spamba˝ - mert
meguntam a folyamatos zaklatásukat !
A Tátrai Tibi Művész ÚR , gitárját , Pesten egy nagyon ˝pici˝ manufaktúra ,
műhely hangszerészei készítették, ( Vintage 52)- megelőzve a ˝ világ jeles
hangszer gyártóit ˝...... ilyen is van !!!

Kala

2015.10.24. 13:47:04

Flór GáborTOP100 #3 - nyilván, de ez a 40-50e Ft-os kategória és bizományba szerették volna :-) Hogy őszinte legyek, nekem kapacitásom sem lenne ezekkel foglalkozni, a ˝tiszta˝ ügyletek híve vagyok....

Kala

2015.10.24. 13:44:05

Flór Gábor - Erről most pont a a magyar csodazongora , jól kipróbált, bevált modell :-) (

Flór Gábor

2015.10.24. 13:43:35

Kala: a fuvola esete: erre amúgy van példa, meg lehetőség, csak az valószínűleg nem tetszene a szülőknek (se). Oda lehet adni a hangszert, kifizetik, és ha mégsem tetszik, fél év múlva visszaveszed, levonva a karbantartás-helyreállítás, rossz esetben generál árát, valamint egy havi lízingdíjat. A generál pl. egy szaxofon esetében 60-80000 a lízingdíjat meg te állapítod meg. :) Ilyet hallottam már, persze szintén többmilliós hangszerek esetében (ahol esetleg arányában megéri az ilyen megoldás, ha mégsem tetszik). :)

Kala

2015.10.24. 13:36:07

Doktor úr !
Nagyon rossz példák ezek, bár nem vonom kétségbe , hogy Te is zeneművészeti piramis legtetején állsz... De ez a piac töredéknyi szegmense, teljesen egyéni vásárlási szokásokkal és ez nem pld.a mi piacunk. Két kezemen meg tudnám pld. számolni , hány akár csak országosan ismert zenész vásárolt nálunk. Ők máshol, másképp vásárolnak és nem tipizálhatóak. Aki egy mesterhegedüt akar venni, nyilván másképpen vásárol , mi az az apuka , aki gyermeke első hangszerét keresi.... Hozzám ezzel együtt jött úgy szülő, hogy adjuk oda a fuvolát a gyermekének, majd fújogat egy fél évet és akkor nyilatkozik a tanár, hogy jó-e a hangszer... Na erre jó a magyar pedagógus, mást csicskáztatni, más farkával verni a csalánt...

Flór Gábor

2015.10.24. 13:36:01

Ja, én kérek elnézést, nem tudtam, hogy itt Guarneriket árulnak/vesznek a legtöbben, meg olyan költségvetéssel rendelkeznek, mint a Fesztiválzenekar.

Aki azonban azt állítja, hogy egy 10 perces bolti kipróbálás után többet is el tud dönteni egy hangszerről, mint, hogy rossz, vagy nem rossz, az vagy hazudik, vagy mindegy neki. A klasszikus zenei mesterhangszereket pedig megvásárlás előtt hetekig tesztelik a lehetséges vásárlók. Amennyiben bárki vett már itt így (vagy bármilyen hangszerboltban) hangszert, tegye föl a kezét.

Kala

2015.10.24. 13:26:38

sicsa - Állandó fogyasztója vagyok az Ebay-nek , ott a dolog rém egyszerűen megoldott, mert az eladónak be kell írni a (Vaterán is) az átadás és a kifizetés módját. Ebből az egyik választható opció a ˝Nur Abholung˝ (csak személyes átvétel). Másoknál éppen ez a kizárt, gondolom, mert pld. jobb dolga is van, mint otthon csücsülni és várni a bejelentkezett, ám soha meg nem érkező vevőt....Nálam pld.a Vaterán be van írva: ˝Regisztráció nélküli, vagy legalább 5 pozitív értékeléssel nem rendelkező vásárlót csak előre utalással szolgálunk ki ! ˝ Fellétezhető, hogy a vevők egy része funkcionális analfabéta, vagy lusta végigolvasni a hirdetést, mert regisztráció nélkül simán beírja, hogy személyesen , esetleg utánvéttel szeretne vásárolni. A GS alapján telefonálók mintegy 60-70 %-a ˝a gitár˝ után érdeklődik és visszakérdezés után zavarba jön, mert már ˝ellapozott az oldalról, majd meglepődik, hogy a termék a laptetején olvasható módon gyári új, és általában GPS kellene neki, hogy ˝kapcsolatfelvétel˝ gombot megtalálja.... Hát itt tartunk ...Sajnos... Szóval lenne még mit tanítani az iskolákban....

Dr. Binnyei András

2015.10.24. 13:22:35

Tisztelt Uraim!
- A Fesztiválzenekar ma a világ első, legrangosabb szimfónikus zenekara.
Tudják Önök, hogy ott hogy történik a hangszervásárlás? A világ jeles hangszergyártói ajánlatot küldenek az Igazgatóságnak, ahol tanulmányozzák azokat. A mintahangszereket maguk a zenekari tagok próbálják ki, és elmondják véleményüket, igényeiket, stb. A döntés a vásárlásról ezek után születik meg.
- Nincs olyan falusi népzenész barátom, aki ne próbálná először ki a ˝szárazfát˝. Ők tapasztalati, természetközeli emberek, ezért célratörően tudnak gondolkozni.
És ez fent is, lent is azért van így, mert így van rendben.
Véleményem szerint mindenki, aki hangszert akar vásárolni meg tudja oldani a hangszer kipróbálását a saját érdekében, és hiszem, hogy az jár a legolcsóbban, aki így cselekszik!
Egyebekben kérdezzük meg jeles művészeinket (Gondolok Babos Gyulára, Tátrai Tiborra, stb.), hogy Ők hogyan vélekednek erről a kérdésről.

Flór Gábor

2015.10.24. 13:10:44

Küldtem hangszert postán, vettem hangszert postán. Semmi probléma nem volt. Az ember azért egy bizonyos szint után pont, hogy meg tudja állapítani, hogy mit szeretne, és azt érdemes/lehet-e látatlanban megvenni, vagy nem. És eddig úgy gondoltam, elég komolyan zenélek, legalábbis azt hittem, hogy ennek a mérője a lemezek/koncertek száma, meg a hangszeres tudás, nem pedig az, mennyit vásárolok és adok el online.
Amúgy ha rendelek egy hangszert egy _hangszerboltban_ , amit a kereskedő is rendel, akkor mi van, mit próbálok ki? Márpedig a legdrágább hangszerek esetében itthon ez van, elég ritkán tartanak a boltok többmilliós gitárt, tehát a hárommillás Gibson is zsákbamacskaként fog érkezni, és ha megrendeltem, leelőlegezve természetesen, akkor már megvan, akármilyen (kivéve, ha gyári hibás).

Persze, mindig lesznek olyanok, akik mellett elszáguld a kor, a technika stb., és ezek az emberek általában azt hiszik, náluk van a bölcsek köve elrejtve, de ez attól még nincs így. Virágzik az online kereskedelem, és amíg áram lesz, virágozni, sőt fejlődni is fog. Amikor meg nem lesz áram, akkor meg már úgyis mindegy. Aki meg megmaradt a múlt században, az az ő dolga, az amish közösségek is elég jól elvannak Amerikában, de azért részemről nem csatlakoznék.

sicsa

2015.10.24. 12:43:16

Valasz erre:
˝Drága Barátaim ! Örülök, hogy kommenteltetek! Én csupán annyit szerettem volna elérni, hogy hangszert kipróbálás nélkül soha!!!!!! Tudom, hogy virtuális világot élünk, de aki arra kérdez mennyi a legalja anélkül, hogy kézbe fogta volna az adott hangszert, vagy csak eljött volna megtekinteni azzal nem érdemes foglalkozni, mert komolytalan! Ennyi!! Köszönöm a megértéseteket!!˝

Ezek szerint az osszes hangszer webaruhaz, hasznalt hangszeres adok-veszek oldal, Ebay ....stb egy rossz elmeletre, butasagra epul ? Akik itt adnak, vesznek gyakran millios hangszereket, azok komolytalanok? Hm....

Dr. Binnyei András

2015.10.24. 12:39:41

T. Horvát Sándor!
Pontsan. Gyűjtögetünk.
˝Vadat, halat, s mi jó falat, Szem szájnak ingere˝...
Gitárt, autót és mosógépet. Az interneten, az action per minute keretében.
És igen, ma már támadják azokat, akik felhívják a figyelmet ennek a szokásnak a buktatóira, hibáira.

sicsa

2015.10.24. 12:26:40

Azt gondolom, hogy ebben a temaban inkabb csak azt szurhetjuk le tanulsagnak, hogy attol ,mert xy vasarlasi szokasai egy viszonylag szuk teruleten koncentralodik, feltehetoen a lakohelye kornyeken, nem feltetlenul etalon! Inkabb azt tartanam helyesnek, ha ez a gondolatsor a ˝Mit tartsunk szem elott, ha hangszert vasarolnank a kozvetlen kornyezetunkben˝ cim (vagy vmi hasonlo) folytatasakent lenne olvashato. Gondolom G. Jozsef, te a leirt elmelet szerint vasarolsz, de attol meg vannak egyeb hangszervasarlasi szokasok(kulturak) es bizony azt kell felteteleznem ,hogy Ti vagytok mar kevesebben, akik ezt a ˝hagyomanyosnak,vagy klasszikusnak˝ mondhato vasarlasi szokasokat gyakoroljatok. (lasd Ebay) A legerdekesebb az, hogy ez pont ezen az oldalon kerult elo, ahol- valoszinusitem- minimum a bizniszek fele postazos, futaros biznisz. Es afolott a teny folott sem szabad elsiklani, hogy rengeteg hangszerbolt is hirdet ezeken az oldalakon, hiszen ok is ugy gondoljak, hogy ez szemelyes kiprobalas nelkul is tokeletesen mukodo dolog....es lam.

Horváth Sándor 2

2015.10.24. 12:16:16

Tisztelt Dr Binnyei András !
Tudom ,hogy ˝Kalának˝ szól a válasz, épp ezért bocsánat ,hogy bele ˝írok˝!
Nem ! - Nem szabad mindenkinek mindent:( Még mindig úgy élünk mint az
ősemberek - ˝gyűjtögetünk˝ !! Csak ezt ma már úgy nevezik sok helyen,
hogy -˝ Action per minute ˝- ( Online Játékok ) ...kat !

Kala

2015.10.24. 10:51:18

Nyilván nem , de mi már csak úgy láthatjuk, vagy odamehetünk letesztelni? Csak, ha odaértünk, meg ne kérdezd a papától, mennyi az alja! :-)

Dr. Binnyei András

2015.10.24. 10:45:56

Kedves Kala!
Persze. Az én véleményem is csak egy a vélemények közül. Gondolom, hogy ennyit szabad mindenkinek. Reagálni is lehet a véleményemre. Ez is szíve-joga mindenkinek.
Hogy valami derűs dolog is érjen minket a mai napon, hallgasd, nézd az alábbi videót.
(Ez a csodálatos kislány is interneten keresztül rendelt magának hangszert és tehetséget?)
Íme:

Kala

2015.10.24. 10:31:19

Arról a tényről se feledkezzünk meg, hogy az ország lakkosságának tetemes hányada olyan településen él ahol se közel, se távol nincsenek beszerzési lehetőségek. De sokan mesélik, hogy nagyobb városok egyes hangszerboltjai is zömében olyan hangszereket kínálnak, melyeket ügyfelek használtan vittek be bizományba, abban a reményben, hogy hátha ott jobban elkel....Ennek a rétegnek jelentős könnyebbség a távvásárlás, hiszen ma már nem kell autóba, buszra, vonatra ülnie, hogy a világ bármelyik pontjáról, bármit megvegyen. Talán jelen oldal olvasói közül sokan nem tudják, vagy nem emlékeznek azokra az időkre , akikor egy településen jó esetben a következő öt intézmény volt fellelhető : kocsma, iskola, tanácsháza, templom, vegyesbolt.... Ehhez képest sokat fejlődött a világ. De ez természetesen nem jelenti azt , hogy bármi joga lenne ezt a réteget, becsapni, csőbe húzni...

Horváth Sándor 2

2015.10.24. 09:22:49

Van abban igazság amiről írsz , de egy kicsit félre csúszott ez a komment ,
mert az a -legalja- a ki ilyet kérdez elsőre a telefonba,hogy
˝mi lenne a legalja ˝ - és mindezt bemutatkozás nélkül , az dühítő :(
Viszont azok az emberek , NEM- olvasnak kommenteket itt a GS-en !!
Nem tudom Te hogyan szelektálnád a ˝kedves˝ érdeklődőket , mit írnál
a hirdetési szövegbe , hogy ˝legalja˝ -érdeklődők ne hívjanak ,( ez......??!!?)
A csomag küldés kikerülhetetlen , én is vettem már meg úgy pl gitárt,
hogy nem próbáltam ki mert Máriapócson volt a hangszer , de igyekeztem
megegyezni az eladóval , hogy ha az áru nem a hirdetésben leírt állapotú
akkor vissza küldöm és Őt terhel minden kifizetett költségem , ha komoly
az eladó, és hiteles amiket leírt a hirdetésében ,akkor elfogadja ezt a
feltételt , hanem akkor nem kell vele foglalkozni felejtős az egész...........
Az ˝ árajánlatotvárok˝ - Phu! Próbáltam , minden email úgy kezdődött,
hogy - ˝ mennyi lenne az ára ˝- ,értelmetlen az egész , viszont ötször
annyi érdeklődő ,volt mint egy ˝árasított˝ termékre ,én ezt a lehetőséget csak- erős idegzetű , és levelezni szerető -embereknek javaslom ...!

Kala

2015.10.24. 06:25:56

Kedves András ! A Tied is ˝csak˝ egy vélemény. Én az eladott hangszerek 99,99 %-át látatlanul vagyok kénytelen a forrás jellege és távolsága miatt megvásárolni. Ráadásul a nyugati barbár szokások miatt előre fizetéssel. Ennek ellenére bőven 1 % alatt van a hibaarány. Az általunk eladott hangszerek min. 90 % ugyanígy meg tovább. Pusztán azért mert nálunk üzletpolitikai kérdés és ezt meg is mondjuk a vásárlónak, hogy a dolog így működik. Utána ki-ki eldöntheti , hogy vásárol-e nálunk vagy sem. Ezzel együtt, komolyan gondolkodom azon, hogy kirakom a kapura , hogy hangszer átvétel max. 10 perc próba és a ˝Sweet Child of Mine˝ tilos dal....Mert valóban a vevő az ˝Isten˝ de mi is emberek vagyunk, ennyit bírunk. Azt most nem részletezem külön, hogy ugyanerre való hivatkozással a ˝potenciális érdeklődő˝ hogyan és mennyit csicskáztat, hiteget, ígérget, majd tojik az egészre... Na és persz sokszor ez fordítva is igaz. Egyszer és mindenkorra tudomásom kellene venni, hogy vannak klasszikus módon történő értékesítésre és vannak távértékesítésre berendezkedett egyének, cégek és ezt nem kellene összekeverni......Noch dazu, amíg valami termék az eladó birtokában van, hagy döntse már ő el, hogy milyen módon szeretne megszabadulni tőle.....Sajnos nálunk a kereskedelemnek sem alakult ki a megkívánt kultúrája, de miért alakult volna ki, amikor az emberi kapcsolattartásokkal is komoly baj van....

domesz77

2015.10.24. 00:32:15

Szerintem ainek nem tetszenek az itteni vevők piaci magatartásai, az elmehet máshová is hirdetni. Vagy előre ki kell írni a hirdetett cucchoz, hogy ilyen meg ilyen kérdésekkel ne zavarjanak, és akkor nem kell a falra mászni sem... Úgy gondolom, hogy ha valaki el akar adni, akkor legyen meg az az alázat benne, hogy nem fintorog, ha esetleg nem úgy érdeklődnek a portéka iránt, ahogy azt elképzelte.

Petr Hiys

2015.10.24. 00:28:51

A postázás részhez hozzáfűzném, hogy szerintem van létjogosultsága, sok esetben. Én pl. nem tehetem meg, hogy minden hangszer után rohangálok 100-300 km-t mert általában nem a közelben vannak a jó vételek.
Az utolsó 5 használt vásárlásomból 1 volt helyben, 1 éppen útba esett, viszont 3 tételt postázva kértem.
Egyszerű oka van. 1 hangkártya volt, aminek ha valami baja van, azt helyben nem biztos, hogy meg tudom állapítani, ha van, akkor vissza tudom küldeni.
A másik kettő viszonylag kis értékű (újonnan ~50.000 huf, használtan 30.000 huf) tömeg gyártott gitár illetve basszusgitár, mindkettőt póthangszernek vettem, hogy ne kelljen buszon és robogóval cipelnem a próbaterembe felszerelést. Ilyen relatíve kis értékű hangszereknél egyáltalán nem éri meg hogy elmenjek érte az ország másik végébe.
Mindkettőnek egy-egy példányát már kipróbáltam, csak sokallottam érte az új árát, tehát vártam a jó vételt. Persze kértem képeket, hogy megbizonyosodhassak az állapotukról.
Mindegyik pozitív tapasztalat volt.

sicsa

2015.10.24. 00:03:30

A ˝mennyi a legalja˝ kerdes maximalisan felteheto kerdes! Miert? Mert ahhoz hogy kezbe kerulhessen kiprobalasra a hangszer-mivel ez egy ˝virtualis hangszer piac˝- az erdeklodonek el kell mennie A-bol B-be. Ha megszerezte az erdeklodo a kello infot, tud donteni arrol , hogy elmegy-e es valosagban is kiprobalja, vagy sem. Theat az a kerdes , hogy ˝mennyi lenne az alja˝ nagyon is eletszeru, hiszen alkudozni mindig lehet-kiveve, ha erre kulon felhivja a figyelmet az elado, azaz az ar fix-es ha megteszek akar csak 10 percnyi utat is ugy , hogy a vegen a kiprobalas utan azt mondja az elado, hogy ennek az alja, az utolso ara x es te egy kicsit is kevesebbre gondoltal, akkor ugyebar feleslegesen tetted meg az utat oda-vissza es feleslegesen probalgattad a hangszert, mert te annyit nem szansz ra, mint amit a legaljakent ker az elado erte! Postan mehet? Itt nem csak gitart, vagy dobot lehet venni, hanem pl vsti software-eket, vagy vegfokot, vagy mikrofont...stb sorolhatnam, ami maximalisan szallittathato ugy posta altal, mint futarral. Egyszeru a magyarazat, software csomag eseten nem is mondom, miksi: vagy mukodik rendesen, vagy nem. Vagy elotte enekelgetek vele egy feloracskat, hogy biztos mukodik? Fejhallgato elmegyek es 2, 5ora utazas utan egy 15perces zenehallgatassal kiprobaltam, hogy de fasza cucc? Alapvetoen 99.9%ban nem a szelhamossagrol szol a dolog, ha megis nem erre fog utazni , az biztos. Utolso gondolatkent csak annyit fuznek meg hozza, hogy ahhoz , hogy valaki ezeket a vasarlasokat igy vagy ugy bonyolitja, vajmi keves koze van ahhoz, hogy komolyabban zenel e vagy sem! Ket 60ezres fulest eladtam a heten , aki megvette komoly zenesz lehet, vagy sem?Postaztam utanvettel es o csak akkor latta amikor atvette. Akkor o egy komolytalan zenesz? Nemzetkozi oldalakon sok100ezres hangszerek cserelnek gazdat ugy, hogy sokszor kontinenseket utaznak at. Aki megveszi , az komolytalan zenesz? (a felreertesek elkerulese vegett, en evi 200-220 bulit jatszom )
Koszi, hogy vegigolvastatok.

Gubicza József

2015.10.23. 23:52:46

...és még csak annyit, hogy ettől komolyan felmegy a pumpa az agyamban és kérek mindenkit, hogy ilyen kérdéssel ne közelítsenek amíg fogalmuk nincs arról mit vásárolnának!!

Gubicza József

2015.10.23. 23:50:40

Drága Barátaim ! Örülök, hogy kommenteltetek! Én csupán annyit szerettem volna elérni, hogy hangszert kipróbálás nélkül soha!!!!!! Tudom, hogy virtuális világot élünk, de aki arra kérdez mennyi a legalja anélkül, hogy kézbe fogta volna az adott hangszert, vagy csak eljött volna megtekinteni azzal nem érdemes foglalkozni, mert komolytalan! Ennyi!! Köszönöm a megértéseteket!!

Dr. Binnyei András

2015.10.23. 23:05:09

Kedves Kala!
Hogy érthető legyek:
- Cipőt, asszonyt, hangszert csak kipróbálva érdemes vásárolni. Mert mindháromat hosszabb távra vesszük! Persze kinek-kinek a szokásai szerint, - főleg az időtáv, - változó.
- Az, hogy változnak a vásárlási szokások, természetes. De én akkor is a fenti axiómát tartom fontosnak. Hangsúlyozom, hogy saját tapasztalaim alapján. A hangszerüzlet honlapján meglátom a kívánt hangszert, felhívom az üzletet, bemegyek, köszönök, megkérdezem, hogy van-e az általam megvenni kívánt hangszerből, kézbe veszem, megnézem, meghallgatom a hangját, és döntök. Fizetek, köszönök, kimegyek. Ha használt hangszert szándékozok vásárolni, hasonlóan a fentiekhez, végigjárom ezt az utat az eladónál. Ha én adok el valamit, kifejezetten felhívom a vevő figyelmét arra, hogy próbálja ki.

Kala

2015.10.23. 22:27:25

Doktor úgy , mit is akartál mondani.... Vsz. én vagyok gyengeelméjű, de nem tudtam a gondolatmenetet követni ! :-)

Dr. Binnyei András

2015.10.23. 22:11:33

Istenem, milyen régi-aktuális kérdések ezek!
- De hát az internetes vásárlások korát éljük, így a hangszereket is virtuális csatornákon keresztül ˝fogjuk kezünkbe˝ először! Aztán, amikor kibontjuk a csomagot, ami benne van, nem a várt csoda...
- Egyszer egy lelkes internetes forgalmazótól mertem megkérdezni, hogy kipróbálhatom-e valahogy a neten megkívánt hangszert. Mondanom sem kell, csúnyán letólt... Az illető ma is élenjáró forgalmazó, persze csak megrendelésre...
- A hirdetés alapján vásárlók egy másik gyakori kérdése: - Karc és ütődésmentes? - Persze, hiszen minden 25-30 éves gitár a vitrinben töltötte idejét, ki sem vették onnan! A nyaka pedig nyílegyenes! (Neked úgy állítom be, nem a gyári paraméterek szerint…) Kocsmában sem a gazdája, sem Ő nem járt!
Nem akarom folytatni. Ha már a párkapcsolatok is a világhálón születnek, és talán ott is folytatódnak, - képzelem, hogy mi lehet a DHL küldeményekben, - ott is érnek véget! A hangszervásárlás is!

zsoltinator

2015.10.23. 21:25:01

A ˝ legalja˝ kérdésre én az szoktam válaszolni, hogy a legalja külön nem eladó, egyben szeretném eladni:-)

Flór Gábor

2015.10.23. 21:18:29

A ˝mennyi a legalja csak akkor idegesítő, ha oda van írva, hogy nincs alku. Ha van alku (akkor is van alku, ha semmi nincs odaírva, ez alap egy ilyen ˝piacon˝), akkor ez az alku egy egyszerűbb formája, nem akar a vevő vacakolni. És aki alapból úgy adja meg az árat, hogy van egy minimum, amiért azért odaadja, agy potenciális vevőnek le fogja egy kérdésre is értékelni.
Ha meg valaki postán kéri, azzal sincs semmi baj, a vevő vállalja, hogy igenis bizonyos mértékig zsákbamacskát vesz. de vehetjük a bizalom egyik formájának is. Szépen néznénk ki, ha mondjuk az Ebayről mindenki úgy venne hangszert, hogy ha megnyerte, elmegy érte New Yorkba.
Úgyhogy, kedves József, ezek a te szabályaid, amit nyilván nyugodtan alkalmazhatsz saját magadra, meg akinek tetszik, átveheti, de etalonként semmiképpen nem lehet rájuk tekinteni.
(Az ˝Ajánlatot vár˝ valóban egy értelmezhetetlen hülyeség az eladásnál, én maximum a Cserénél tudom elképzelni, amikor van valami fölösleges vackom, és akarok érte kapni valamit, ami talán nem lesz annyira fölösleges, tehát ajánlatot várok, kinek, mije van, valamint a Keres-nél, mert keresek valamit, amire ajánlatokat várok, ki, mennyiért adna el nekem olyasmit. Szerintem a fejlesztők is erre gondoltak, az, hogy egy csomóan hülyén használják, nem az ő hibájuk.)

domesz77

2015.10.23. 21:03:48

Józsi, ez egy internetes ˝piac˝, ahol nyugodtan meg lehet kérdezni, hogy ˝mennyi a legalja˝ (van, aki csak így tudja kifejezni magát, mert) , lehet alkudni, sőt, ha a vevő úgy szeretné, akkor kérheti postán is a hangszert. Én is így csináltam, mint oly sokan mások (habár a mennyi a legalja kérdés kimaradt...), vállaltam a kockázatot, de megkaptam és rendben is volt. Egyébként van olyan ˝hülye˝, aki kapásból bemondja a legalsó árat, nem vagyunk egyformák. Az ˝ajánlatot vár˝ funkciót meg használja aki akarja, én részemről messzire elkerülöm az ilyet, de úgy látszik sokan élnek ezzel a lehetőséggel.