Deutsch
English
Español
Magyar
Slovenský
Kamu gitárok és minden, ami gyanús.
A megkérdőjelezhető hirdetéseket vesszük górcső alá. Ebből a topikból sokat lehet tanulni ;-)
@Istvánn (#3226): Ezt habosnak hivjak.
Mondjuk, ha a top mindkét fele mintás lenne, az nem lenne hátrány.
Legalább ésszerű áron kínálja, viszont mikor az ember szemének mond valaki ellent az bosszantó. A csíkos top mióta habos?
@Zolip (#3223): Vagy ugyanaz, vagy ugyanabból a sorozatból egy másik darab. De legalább ez bevallottan hamis.
@Flór Gábor (#3219): Ez nem ugyanez a hangszer? gitarshop.hu
Óccó! De a cereár magasabb !
gitarshop.hu
@Flór Gábor (#3218): en leminuszoztam. A korabbi privimre persze nem reagalt...
@Flór Gábor (#3219): Ajjajj! ! !
Nos, az eladó rosszhiszemű: gitarshop.hu
Hát nyilván a ˝jattban van a sound˝, fakezű megveheti a legdrágább cuccot, az is tud vacakul szólni nála. Nekem volt ilyen ismerősöm, aki képes volt a legjobb gitárból és erősítőből is kikeverni az Orpheus/Vermona hangzást.
Szerintem is meddő vita, meggyőzhetetlenek vagyunk mindketten. A minőséget elismerem.
Viszont a legfontosabb dologról nem beszéltünk. A gitár hangja leginkább a gitáros kezétől függ. És ezt nem lehet kétségbe vonni, és a legfontosabb dolog ami a hangszórókból kijön.
@Istvánn (#3215):
Ha szerinted a mestergitárok zöme átlagos minőség, akkor te még nem láttál mestergitárt, max olyat, amit annak neveztek.
Az egyedileg készült pickup nem azt jelenti, hogy egyféle húrral és egyféle erősítővel jó. Azt jelenti, hogy a gitár adottságainak (fa tulajdonságai, húrok távolsága stb.) legoptimálisabban megfelelő pickup készül el. De igazán úgy látom, nem vagy nagyon képben az igazi handmade cuccokban, úgyhogy a beszélgetés ezen szegmense elég meddő.
Nyilván a a hazai viszonyok között, ami nem a Gibson/Fender tengelyen helyezkedik el, nem eladható. Itt tartunk.
Abban viszont azért ne higgy, hogy a külföldi menő gitárosok a hangszerbolt polcáról leemelt gitáron játszanak...
Azért, ha igen híres gitárosoknak megfelel a sorozatban gyártott gitár nem lehet az olyan rossz. Az egyedi gyártmányok mindig egyedi igényeket szolgálnak ki. A mestergitárnak nevezettek zöme igen átlagos minőség, ami viszont csúcs azt el kell ismerni. Egyébként meg egy átlagos zenész nem hiszem, hogy meg tudná különböztetni. Egyedileg készített hangszedő? Biztosan nagyon optimális a gitárhoz, de cserélj húrt, használj másik pengetőt, dugd be másik erősítőbe, ládába. Nem biztos, hogy az igényeid szerit még mindig olyan szuper. Az ízlések különbözőek, így a minőség is lehet szubjektív. Egyik vizsgálónak nem tetszik a mahagóni hangja, metálhoz a hárs az ideális, másik ember nem szereti az éger jajgatását. Nekem például nem tud senki olyan Fendert mutatni, amire azt mondanám, hogy jó gitár. Ízlés dolga. Egy jó mahagóni gitár mikor rezgeti a hasam az tetszik, de nyilván nem ettől lesz minőségi egy hangszer. Sok régi gitárt lehet látni itt a GS-en is, némelyken még a binding is levált, szétszáradt fa és ragasztás. Nekem a minőséget az jelenti, hogy feleljen meg az igényeimnek és tartós legyen. A többi mellébeszélés.
Mestergitárt a sznobok szerintem épp ezért nem vesznek, mert nem ismerik és egy márkában meg lehet bízni, ha megunja el tudja adni. A pénzéért az elvárt dolgot kapja.
Magamban mindíg mosolygok, mikor ilyesmit olvasok, hogy ez, vagy fényévekkel veri ezt, meg azt. Igények, elvárások. Nem volt még kényelmesebb nyakú gitárom a Schecter Omen-énél, pedig egy filléres gitár, senki nem ezért veszi. Nem vagyunk egyformák.
Félre ne értsen senki, nem a mester hangszerek ellen beszélek, jók, jobbak, de némejik igen túl van árazva. Nyilván kisipari módszerekkel költségesebb a gyártás, de egyedi igényeket is egyszerűen ki tudnak elégíteni.
Aki pedig ilyet szeretne eladni méltatlankodhat, hogy miért ilyen olcsó.
@Lorand Komaromi (#3213): Nem, rosszul érted. Alapból sznobok. Ránéznek egy számukra noname gitárra, és nem érdekli őket. Ismerek ilyen gyűjtőt, nem egyet. És ismerem a másik oldalt is (na, jó, kb. két embert), aki értéke szerint vásárol, és pontosan tudja, mennyit ér mondjuk egy Scharpach, vagy mondjuk nézzünk egy olcsóbbat, egy Sonntag.
És nyilván vannak olyan zenészek is, akik nem sznobériából vesznek inkább márkás hangszert, hanem azért, mert ki akarnak később szállni belőle, újat venni, stb. úgy biztosabb a márkás cucc, legalábbis hazai szinten. Külföldön ez nincs így, jobban helyükön vannak az értékek. Ettől függetlenül a mesterhangszer is többet ér, ha márkás (azaz egy jól ismert mester műve), mint ha csak jó, de nem híres. Amúgy ez is sznobizmus, amikor nem az értékén fizetjük meg a dolgokat, hanem hírük szerint.
@Flór Gábor (#3212): ˝Nyilván, mivel a vevőkör nagy része nem zenészekből, hanem zeneszerető sznobokból áll (ráadásul azokból, akik megakadtak a gyári gitárok szintjén)˝
Ha jol ertem, a Te logikad szerint azert lesznek sznobok, mert a szamukra uzletileg sokkal elonyosebb gyari gitart valasztjak mestergitar helyett..?
@Lorand Komaromi (#3211): Ez így van. Mestergitárt felhasználó vesz, aki jó eséllyel nem akarja eladni, hanem használni akarja (igen kevesen vannak azért itthon is, akik befektetésnek vesznek mestergitárt is, de azok a hozzáértők, minimális számban).
Nyilván, mivel a vevőkör nagy része nem zenészekből, hanem zeneszerető sznobokból áll (ráadásul azokból, akik megakadtak a gyári gitárok szintjén), hazai szinten legalábbis könnyebb eladni egy Gibson L5-öst, mint egy Scharpach-ot, pedig azért a kettő között akkora a különbség, hogy azt szavakkal nehéz leírni.
@Flór Gábor (#3210): ˝Én pontosan arról beszélek, hogy ahol a márkanevet fizeted meg, az leginkább a sznobság vámja.˝
Azert a draga markas cucoknak van ket igen nagy elonye mestergitarokhoz kepest: viszonylag konnyen be tudod szerezni oket hasznaltan, es el is tudod adni veszteseg nelkul. Meg ha ujan is veszed, nekem ugy tunik, hogy a markas gitarok veszitenek kevesebbet az ertekukbol...
@Istvánn (#3209): Na, pont a 10 Gibson a rossz példa . Volt szerencsém kipróbálni elég sok méregdrága Gibsont (jazzgitárokról beszélek, és többről, mit 10), nem volt két egyforma, se külsőre, se hangra, és meg sem közelítették a hasonló kategóriájú mestergitárokat.
Én pontosan arról beszélek, hogy ahol a márkanevet fizeted meg, az leginkább a sznobság vámja. (Egyébiránt ez tömörtestű gitároknál is tud működni, feleségem tuningolt KSP öthúrosa (ami formára egy régebbi Fodera), amibe Haussel bácsi egyedileg készített pickupot, figyelemben véve a gitár stílusát, paramétereit, eddig már jónéhány embert arra ösztönzött, hogy megpróbálja elcserélni különböző igen jó és híres márkájú, drága gyári hangszerekre, mivelhogy annyival jobb volt. És az egy kézműves gitár, kézműves elektronikával és pickuppal, ráadásul még azt sem mondhatjuk, hogy neki készült személyesen.)
Lehet, hogy nem ugyan arról beszélünk.
Ha veszel tíz Gibsont azok helyel-közel ugyan olyanok lesznek, míg a manufaktúrából nem vehetsz egyforma hangszereket. Nyilván nem is az a cél, hogy egyformák legyenek.
Amit a régi cuccok szeretetéről írtál nem feltétlenül értek vele egyet. Nem biztos az, hogy jobban, gondosabban készültek. Negyven éve még alig volt tapasztalat az elektromos gitárok, erősítők, egyebek gyártásában, az azóta eltelt időben nem butultak a gyártók, ellenkezőleg, azóta rengeteg tapasztalat gyűlt össze. Nyilván az olcsó, tömegesen gyártott termékeknél a hatékonyság a cél, viszont a csúcskategóriájú gyártmányok fejlődnek., a nagy gyárak is kiválogatják a legjobb minőségű alapanyagot és ezt kezelik, tárolják, míg el nem készíthetik azt a szuper hangszert. Egy csóró hangszerkészítő nem feltétlenül tud optimális agyagból dolgozni. Nekem is van tízen éve a garázsban mahagóni, juhar, meg diófám, majd ha nyugdíjas leszek vakarászom őket, bár egyre kevesebb ambiciót érzek hozzá.
Szóval fölösleges szerintem vitáznunk, ami jó az jó, ami vacak, az vacak, függetlenül az ízlésektől.